Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
05.07.2008, 17:02
|
|
Прописка
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сообщение от spam_53
|
Сообщение от mikes357
|
а просто переключить накал на общий и поставить нормальный конденсатор на 400в, хватит и 4.7мкф, незя, что ли?
|
Модератору... Elf выше описал работу этого каскада правильно. Китайцы тоже не дураки раз именно такую схему сделали и не посмотрели на экономию деталей.Кроме того, лично мое мнение: описанные им такие броски напряжения способствуют лучшему поджогу лампы, нежели установившемся режимом или в балластах, которые вообще работают от постоянного напряжения.Как недостаток у них лампа темнеет с одной стороны, а чтоб долго служила, то необходимо переворачивать лампу хотя бы раз в неделю.Что неудобно.
|
Пару слов по теме еще...
Броски напряжения (а вернее неравномерность питающего напряжения, модулированность сетью) ничего не улучшают
Это вопрос чистой экономии. Активный (бустеный) PF корректор стоит довольно дорого, а дорогой балласт продать сложно, тем более если он сделан не филипсом, а какой-нибудь китайской конторкой. Вот и изгаляются как могут. Потом от этих пульсаций в выходном токе избавляются (более или менее успешно), потому что и пульсации тока через лампу тоже регламентируются стандартом.
На счет потемнения концов лампы- это может быть связано с сотней разных проблем (начиная от неудачной (механически) конструкции светильника).
На счет вечных ламп.
Технология поджига лампы без подогрева хорошо известна. Проблема в том, что напряжение для этого нужно гораздо выше. Электроды испытывают серьзный стресс, они просто разрушаются. Проявляются разные нехорошие эффекты и в самой лампе. То же касается и выходного каскада балласта. Есть специальные лампы для т.н. instant start, но время их жизни в разы меньше чем обычной люминисцентной лампы с хорошим балластом. Которое действительно может быть практически бесконечным.
Вот примерно так..
|
|
|
|
05.07.2008, 20:38
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Купил сегодня на базаре детали. Собрал. Включил через 50 ваттную лампочку накаливания.Без вставленной лампы д/с транзисторы разогреваются,но еще терпимо. Лампа мигнула и гаснет, а накаливания светится на полную.Так при каждом включении. Включил через 100 ваттную лампочку. Обе лампы засветились, но оба транзистора за 2-3 секунды разогреваются как утюги. я ничего замерить не успеваю. А из старых деталей остались только перемотанный сгоревший сетевой дроссель и дроссель последовательно с накалом и вроде все.
|
|
|
|
05.07.2008, 21:12
|
|
Прописка
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Сообщение от spam_53
|
Купил сегодня на базаре детали. Собрал. Включил через 50 ваттную лампочку накаливания.Без вставленной лампы д/с транзисторы разогреваются,но еще терпимо. Лампа мигнула и гаснет, а накаливания светится на полную.Так при каждом включении. Включил через 100 ваттную лампочку. Обе лампы засветились, но оба транзистора за 2-3 секунды разогреваются как утюги. я ничего замерить не успеваю. А из старых деталей остались только перемотанный сгоревший сетевой дроссель и дроссель последовательно с накалом и вроде все.
|
Нет, я не это имел в виду, когда писал что можно нагрузить на лампочки накаливания.
Я имел в виду, что лампочки нужно подключать не вместо (или вместе) люминисцентной лампы, а сразу на выход входной схемки, про котору мы так долго рассуждали. При этом выходной каскад надо, естеснвенно, отключить. И если у вас есть скоп, то можно увидеть форму напряжения после выпрямления и убедиться что там все в порядке. И потом уже двиаться дальше.
Нагружать же выходной каскад чем- либо, кроме той лампы, для которой сделан балласт- неправильно. Она может заработать, может- не заработать, может сдохнуть или даже взорваться- все зависит от ВАХ лампы. Даже совпадение мощностей ни о чем не говорит- лампы должны быть соответствующего типа.
Вы очень упорный человек. Респект.
Я бы не взялся ремонтировать балласт после того, как там выгорело вообще все, не имея под рукой неограниченного запаса деталей и хорошего осциллографа- хотя я и занимался разработкой балластов ранее.
Если вы намерены все же продолжать свои изыскания, то могу вот еще что подсказать.
Обратите внимание на индуктивные и емкостные элементы в выходном каскаде- они должны быть именно такими, какие стояли в оригинале. Погрешность индуктивности в 10 процентов может настолько изменить резонансные кривые, что лампа вобще не будет зажигаться, или будет замигивать и гаснуть. Обратите внимание на насыщение трансформатора- не влезай, как говорится- убьет... Вообще, как это все проверить без соответствующего оборудования- не знаю... В любом случае- удачи.
|
|
|
|
05.07.2008, 21:32
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Вы чуть невнимательно прочитали.Имеется в виду подключил в сеть последовательно через лампочку накаливания. Она ограничивает потребляемый устройством ток. И спасает схему от выгорания.Например, лампочка светится на полную.Значит кз. Ток протекает при кз 0,23 а, что недостаточно для выхода со строя устройства.Что и получилось в итоге.Лампа дс вспыхивала и гасла. При 100 вт лампе тока хватило для зажигания лампы, но транзисторы греются за 2-3 секунды до утюга.Думаю что либо дроссель последовательный с накалом внутри коротнул (индуктивность =1,36), либо перемотанный сетевой дроссель (3,37)не подходит.
Насчет осциллографа - у меня С1-99.А хорошего оборудования - дай бог каждому иметь.
|
|
|
|
06.07.2008, 12:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,279
Сказал спасибо: 2,121
Сказали Спасибо 1,721 раз(а) в 976 сообщении(ях)
|
Извините, если читал не внимательно. А конденсаторы 1мкф*50в меняли? По моему, это - единственные детали, которые у Вас после всех мытарств могут остаться неисправными.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
06.07.2008, 12:48
|
|
Частый гость
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Проверь на короткое кондюк в цепи накала. Из-за этого бывает транзисторы и вылетают со всеми остальными последствиями. По поводу ламп со сгоревшим накалом- просто закорачивайте оба вывода накала у лампы и она будет светить до тех пор пока выводы накала в колбе полностью не выгорят.
|
|
|
|
06.07.2008, 12:49
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Сообщение от mtit
|
Извините, если читал не внимательно. А конденсаторы 1мкф*50в меняли? По моему, это - единственные детали, которые у Вас после всех мытарств могут остаться неисправными.
|
Заменил все!!! - резисторы, электролиты, конденсаторы, диоды и мостик. На плате из старья остался только дроссель в цепи накала, колечко транса(2+2+5 витков)и дроссель сетевой, который я перемотал после обугливания и обрыва.
Сегодня после обеда, буду иметь время и померяю резонансную частоту дросселя. Если гдето далеко, то, возможно межвитковое, и перемотаю его без проблем. Обмоточный провод есть любой.Хотя думаю причина может быть в другом. При отключенной нагрузке, лампочка светится почти на полную. Похоже на буд. Гляну осциллографом.
|
|
|
|
06.07.2008, 12:52
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Сообщение от SERGEI_MICHEEV
|
Проверь на короткое кондюк в цепи накала.
|
Я его заменил на 332J2000V. 2000 вольтовый не пробьет.
|
|
|
|
06.07.2008, 14:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Красноармейск Сар. обл.
Сообщений: 520
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 120 сообщении(ях)
|
Импульсное питание лампы дневного света
Одно время на работе с ребятами решили заняться их ремонтом, но после серии экспериментов и подсчетом истраченных денег решили что их дешевле купить.
|
|
|
|
06.07.2008, 14:51
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Импульсное питание лампы дневного света
Сообщение от optima22
|
Одно время на работе с ребятами решили заняться их ремонтом, но после серии экспериментов и подсчетом истраченных денег решили что их дешевле купить.
|
Согласен.
Но дело не в деньгах, а в принципе, познании, опыте и любопытстве. Кроме этого в новой квартире, в ванной с новой кафельной плиткой, совершенно нет желания сверлить новые дырки под новую лампу.А такой же как была, по дизайну нет.
И чем больше я ею занимаюсь, тем больше желания познать и сделать, даже если мне в жизни больше никогда не придется этим заниматься. Меня трудности не останавливают, а закаляют.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:51.
|
|