Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.10.2012, 17:59
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель
Почему упор именно в асинхронный.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
05.10.2012, 18:39
|
|
Частый гость
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Электродвигатель
1. Габариты постоянников и асинхронников одной и тойже мощности не сопастовимы.
2. Постоянник дорог в обслуживании( щенки, проточки коллектора, и т.д.)
3. Цена.
4. Заказчик хотит.
С экономической и эстетической точки зрения он прав.
Последний раз редактировалось sserg_ey; 05.10.2012 в 18:44.
|
|
|
|
05.10.2012, 19:54
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель
1. габориты колекторных бвигателей значительно меньше, чем АД сопоставимой мощьности.
2. вопрос в интенсивности использования.
3. Вопрос в количестве, если штучный, то не проблемма.
4. чем мотивирует.
в данной ситуации спасёт только шаговый двигатель.
|
|
|
|
05.10.2012, 20:39
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель
Стоимость бесколлекторного двигателя с блоком управления сопоставима по стоимости асинхронного с частотником.
Щаговый подешевле.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
05.10.2012, 21:27
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Брянск, Москва
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель
если очень хочется, но нельзя, то можно. есть специальные безредукторные асинхронные лифтовые тихоходные двигатели с большим числом пар полюсов. НО, верхний предел у них 200-300 об/мин, а у вас указан диапазон 1-1500 об/мин. вот http://lift-drive.ru/tech-har.html
Последний раз редактировалось ivan3020; 05.10.2012 в 21:33.
|
|
|
|
05.10.2012, 22:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель
Сообщение от sserg_ey
|
2. Постоянник дорог в обслуживании( щенки, проточки коллектора, и т.д.)
|
Тогда синхронный двигатель вместо асинхронного.
У синхронного момент не зависит от скорости вращения.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
06.10.2012, 00:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель
Сообщение от sserg_ey
|
Постоянник дорог в обслуживании( щенки, проточки коллектора, и т.д.)
|
Почти тридцать лет обслуживания нескольких десятков (может быть, даже более сотни, не считал) тиристорных электроприводов мощностью от 1 до 45 кВт позволяет мне утверждать - постоянники гораздо надёжнее и долговечнее асинхронников и практически не требуют никаких затрат на обслуживание при правильной эксплуатации. Для этого достаточно было глянуть на кладбище сгоревших электродвигателей на территории предприятия - практически одни асинхронники (в советские времена их утилизация была убыточна). И это при том, что был участок по ремонту и перемотке асинхронников. Были в эксплуатации постоянники, проработавшие несколько десятилетий в три смены и ни разу не подвергавшихся разборке и обслуживанию. Коллектор их выглядел как тёмно-коричневое зеркало, а щётки имели металлический блеск. Как правило, их эксплуатация заканчивалась вследствие полного износа оборудования. Причина, на мой взгляд - более высокое качество изготовления, чем у асинхронников, а также гораздо более щадящий режим эксплуатации - отсутствие больших динамических перегрузок в пусковых режимах, ограничение тока, защиты от перегрузок.
Справедливости ради надо сказать, что большая часть постоянников были импортными (Чехословакия, ГДР, Зап. Германия, Голландия, Бельгия), хотя были и отечественные, а асинхронников довольно много было отечественных. И при этом условия эксплуатации были весьма тяжёлыми - температура, влажность, агрессивная среда.
По нагрузочной характеристике постоянник идеально подходит для низких оборотов с большим моментом - допустимый ток якоря при малых напряжениях намного больше номинального. Единственный нюанс - на малых оборотах требуется принудительное охлаждение.
Недавно пришлось участвовать в диагностике вышедшего из строя асинхронника мощностью 110 кВт с частотным преобразователем, установленного взамен постоянника 75 кВт, который был демонтирован вследствие выхода из строя тиристорного преобразователя и невозможности его ремонта своими силами. Привод шнека экструдера. Асинхронник не проработал и месяца - не справился именно с большой нагрузкой на малых оборотах, работал с постоянным перегревом даже с принудительным обдувом. Постоянник проработал более 20 лет.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
06.10.2012, 02:32
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Брянск, Москва
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель
Сообщение от кустомер
|
Тогда синхронный двигатель вместо асинхронного.
У синхронного момент не зависит от скорости вращения.
|
при нормальном управлении АД может служить источником момента. сейчас много ПЧ с векторной СУ, сл-но можно поддерживать номинальный момент на всем диапазоне
|
|
|
|
06.10.2012, 02:40
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Брянск, Москва
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель
Сообщение от Scadauser
|
Почти тридцать лет обслуживания нескольких десятков (может быть, даже более сотни, не считал) тиристорных электроприводов мощностью от 1 до 45 кВт позволяет мне утверждать - постоянники гораздо надёжнее и долговечнее асинхронников и практически не требуют никаких затрат на обслуживание при правильной эксплуатации. Для этого достаточно было глянуть на кладбище сгоревших электродвигателей на территории предприятия - практически одни асинхронники (в советские времена их утилизация была убыточна). И это при том, что был участок по ремонту и перемотке асинхронников. Были в эксплуатации постоянники, проработавшие несколько десятилетий в три смены и ни разу не подвергавшихся разборке и обслуживанию. Коллектор их выглядел как тёмно-коричневое зеркало, а щётки имели металлический блеск. Как правило, их эксплуатация заканчивалась вследствие полного износа оборудования. Причина, на мой взгляд - более высокое качество изготовления, чем у асинхронников, а также гораздо более щадящий режим эксплуатации - отсутствие больших динамических перегрузок в пусковых режимах, ограничение тока, защиты от перегрузок.
Справедливости ради надо сказать, что большая часть постоянников были импортными (Чехословакия, ГДР, Зап. Германия, Голландия, Бельгия), хотя были и отечественные, а асинхронников довольно много было отечественных. И при этом условия эксплуатации были весьма тяжёлыми - температура, влажность, агрессивная среда.
По нагрузочной характеристике постоянник идеально подходит для низких оборотов с большим моментом - допустимый ток якоря при малых напряжениях намного больше номинального. Единственный нюанс - на малых оборотах требуется принудительное охлаждение.
Недавно пришлось участвовать в диагностике вышедшего из строя асинхронника мощностью 110 кВт с частотным преобразователем, установленного взамен постоянника 75 кВт, который был демонтирован вследствие выхода из строя тиристорного преобразователя и невозможности его ремонта своими силами. Привод шнека экструдера. Асинхронник не проработал и месяца - не справился именно с большой нагрузкой на малых оборотах, работал с постоянным перегревом даже с принудительным обдувом. Постоянник проработал более 20 лет.
|
к дпт нужен преобразователь напряжения. при работе на малых оборотах (низкое напряжение) угол открытия тиристоров будет мал, сл-но очень низкий косинус фи. нужно дополнительно ставить компенсатор реактивной мощности. поэтому сейчас все делается на системах ПЧ-АД
|
|
|
|
06.10.2012, 11:12
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Kiev, UA
Сообщений: 431
Сказал спасибо: 423
Сказали Спасибо 214 раз(а) в 94 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель
Сообщение от RA0WKC
|
А кто мешает в самом деле поставить коллекторный двигатель? С таходатчиком. С ним и работать проще.
|
Например, условия эксплуатации. Лет 5-10 назад знакомые разрабатывали привод для шахтных (не угольных, где полно метана, а ГОК, но тоже не мёд - вода и всё прочее) электровозов под 30-40кВт АД, неплохо держащие многократные перегрузки по току в стартовые моменты. Управление от 0 (трогание состава) векторное, и масса других наворотов под особенности применения. Натурные испытания ребята провели незадолго до того как мацковские бандюки у питерских завод перекупили, пустив всё под откос.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:07.
|
|