Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 31.01.2013, 19:55  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
какую мощность едят эти самые пускатели, что вы хотите от них отказаться
Там наверно дело даже не в потерях мощности, а в том, что такая нагрузка быстро сжирает контакты на пускателях, и требует применения довольно мощных пускателей (иначе залипать будут).
Да и такие броски тока не способствуют продлению жизни конденсаторов, хоть они и специальные.
Реклама:

Последний раз редактировалось Ан-162; 31.01.2013 в 19:58.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 19:56  
II3II
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

На работе десятки ККУ, все с управлением контроллером.
Там всё есть-время работы каждой банки,температура,токи,напряжения,косинус,ошибки и другие функции.
А вот комутируют контакторами с ограничивающими резисторами.
Чё так? Неужели такие тупые эти немцы из Сименс?
И ничего там не залипает, просто нужно грамотно подобрать контактор.
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
II3II вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 20:22  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от II3II Посмотреть сообщение
А вот комутируют контакторами с ограничивающими резисторами.
Ну так и правильно. Надо-же кому-то контакторы продавать.
А резисторы коротятся после коммутации, или нет?
Приведите хоть один весомый довод, почему контактор не может быть заменен симистором/парой тиристоров, с теми-же ограничивающими резисторами?

Последний раз редактировалось Ан-162; 31.01.2013 в 20:25.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 20:29  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Там наверно дело даже не в потерях мощности, а в том, что такая нагрузка быстро сжирает контакты на пускателях, и требует применения довольно мощных пускателей (иначе залипать будут).
Да и такие броски тока не способствуют продлению жизни конденсаторов, хоть они и специальные.
Все вместе перечисленное, плюс на самом деле достаточно большое количество потерь.Так например для подключения 5 звеньев конденсаторов используется уже 10 пускателей. Это происходит по тому что надо в момент включения ограничить токи. Что достигается последовательной парой пускателей. Первый подключает конденсаторы через ограничивающие резисторы и включает следующий пускатель - подключающий конденсаторы. Тем не менее броски тока существенные и потери- 0.3 А*10 штук=3 А 220 v...660W.. что совсем не мало. если учесть 24 часа в день 30 дней в месяц. Ну и срок службы пускателей- не годы в таком режиме. Плюс не забываем специальные гасящие резисторы- тоже потери. По норме должны конденсаторы разряжаться за минуту в 10 раз по напряжению. А вот включение при прохождении через ноль и одновременно выключение именно при прохождении нуля- решает эти проблемы.
Так как контролер специальный- все группы конденсаторов подключает по очереди. Бросков от одновременных включений нет. Даже выключение происходит только по 1 группе.
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 20:34  
II3II
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Приведите хоть один весомый довод, почему контактор не может быть заменен симистором/парой
Почему-же не может,вполне может.Я писал-включение конденсаторов-треугольник.
Возьмётесь просчитать? И какой смысл в такой замене?
Как говорит один уважаемый человек- излишние сущности плодите.
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
II3II вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 20:35  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну так и правильно. Надо-же кому-то контакторы продавать.
А резисторы коротятся после коммутации, или нет?
Приведите хоть один весомый довод, почему контактор не может быть заменен симистором/парой тиристоров, с теми-же ограничивающими резисторами?
Вот именно эта задача- заменить контакторы у меня и стоит. и для ее решения нужно включать и желательно выключать семисторы при прохождения нуля.
Если нужно подключать последовательно с резисторами и потом их замыкать симисторами- то по чему бы и нет?
Ну а на счет немецкой техники- то я о ней очень высокого мнения, но вот идеалом- не считаю.
и сроки внедрения у них- очень большие.
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 20:39  
II3II
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для II3II
 
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
II3II на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

И где он находится этот нуль в треугольнике?
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
II3II вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 20:39  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от II3II Посмотреть сообщение
Почему-же не может,вполне может.Я писал-включение конденсаторов-треугольник.
Возьмётесь просчитать? И какой смысл в такой замене?
Как говорит один уважаемый человек- излишние сущности плодите.
Не ужели сейчас это большая проблема? Для тех кто постоянно занимается электроникой?. Смысл в замене- уже писал. есть и принципиальный- отсутсвие обслуживания.
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 20:41  
SErg_pAAA
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
SErg_pAAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от II3II Посмотреть сообщение
И где он находится этот нуль в треугольнике?
Вот это вообще не вопрос. Подключая треугольник мы подключаем 3 контакта. В каждом контакте свой ноль со смещением в 120 градусов по отношении к другому. Здесь как раз нет ни чего сложного.
И не надо просто ставить задачу одновременного подключения контактов. Сразу становиться все проще.появился сигнал, в точке напряжение ноль- контакт замкнут. Убрали сигнал- в точке напряжение ноль- контакт разорван. и то что произойдет все по кругу- нет ни чего страшного.

Последний раз редактировалось SErg_pAAA; 31.01.2013 в 20:44.
SErg_pAAA вне форума  
Непрочитано 31.01.2013, 20:45  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение конденсаторов симисторами

Сообщение от SErg_pAAA Посмотреть сообщение
Все вместе перечисленное, плюс на самом деле достаточно большое количество потерь.Так например для подключения 5 звеньев конденсаторов используется уже 10 пускателей. Это происходит по тому что надо в момент включения ограничить токи. Что достигается последовательной парой пускателей. Первый подключает конденсаторы через ограничивающие резисторы и включает следующий пускатель - подключающий конденсаторы. Тем не менее броски тока существенные и потери- 0.3 А*10 штук=3 А 220 v...660W.. что совсем не мало. если учесть 24 часа в день 30 дней в месяц. Ну и срок службы пускателей- не годы в таком режиме. Плюс не забываем специальные гасящие резисторы- тоже потери. По норме должны конденсаторы разряжаться за минуту в 10 раз по напряжению. А вот включение при прохождении через ноль и одновременно выключение именно при прохождении нуля- решает эти проблемы.
Так как контролер специальный- все группы конденсаторов подключает по очереди. Бросков от одновременных включений нет. Даже выключение происходит только по 1 группе.
Да что вы говорите, товарищь. Чему вас в школе учили- 66 ВАТТ В КАТУШКЕ


Держат контакторы, всего штук 30 будет - всего 3 щита- за 3 года поменяли 1 контактор

Гасящие резисторы-а в них ПОТЕРИ . Они коротятся через 0,1 секунды после включения контактора. Какие еще потери

http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/ff2f11151223e7dec12570850041a49a/$file/1sbc101140c0202.pdf

Вот что такое контактор для косинусных кондеров. Производитель может быть другой, но принцип работы у всех один и тот же. Читайте описание. И вообще ЧИТАЙТЕ

Последний раз редактировалось vidask; 31.01.2013 в 20:47.
vidask вне форума  
Сказали "Спасибо" vidask
SErg_pAAA (31.01.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТКЕ SMD-конденсаторов II3II Информация по радиокомпонентам 4 03.03.2012 22:07
Помогите разобраться с симисторами J64FE Источники питания и свет 87 09.02.2012 18:21
Маркировка электролитических конденсаторов gbdj Информация по радиокомпонентам 1 05.07.2011 04:53
Подключение Конденсаторов В Блоке Питания Трансиве ANDAND Источники питания и свет 0 16.09.2008 14:50
Помогите найти ошибку в схеме с двумя симисторами lisergin Автоматика и аппаратура связи 7 07.08.2005 00:39


Часовой пояс GMT +4, время: 09:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot