Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
31.01.2013, 19:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
Сообщение от vidask
|
какую мощность едят эти самые пускатели, что вы хотите от них отказаться
|
Там наверно дело даже не в потерях мощности, а в том, что такая нагрузка быстро сжирает контакты на пускателях, и требует применения довольно мощных пускателей (иначе залипать будут).
Да и такие броски тока не способствуют продлению жизни конденсаторов, хоть они и специальные.
Последний раз редактировалось Ан-162; 31.01.2013 в 19:58.
|
|
|
|
31.01.2013, 19:56
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
На работе десятки ККУ, все с управлением контроллером.
Там всё есть-время работы каждой банки,температура,токи,напряжения,косинус,ошибки и другие функции.
А вот комутируют контакторами с ограничивающими резисторами.
Чё так? Неужели такие тупые эти немцы из Сименс?
И ничего там не залипает, просто нужно грамотно подобрать контактор.
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
|
|
|
|
31.01.2013, 20:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
Сообщение от II3II
|
А вот комутируют контакторами с ограничивающими резисторами.
|
Ну так и правильно. Надо-же кому-то контакторы продавать. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
А резисторы коротятся после коммутации, или нет?
Приведите хоть один весомый довод, почему контактор не может быть заменен симистором/парой тиристоров, с теми-же ограничивающими резисторами?
Последний раз редактировалось Ан-162; 31.01.2013 в 20:25.
|
|
|
|
31.01.2013, 20:29
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
Сообщение от Ан-162
|
Там наверно дело даже не в потерях мощности, а в том, что такая нагрузка быстро сжирает контакты на пускателях, и требует применения довольно мощных пускателей (иначе залипать будут).
Да и такие броски тока не способствуют продлению жизни конденсаторов, хоть они и специальные.
|
Все вместе перечисленное, плюс на самом деле достаточно большое количество потерь.Так например для подключения 5 звеньев конденсаторов используется уже 10 пускателей. Это происходит по тому что надо в момент включения ограничить токи. Что достигается последовательной парой пускателей. Первый подключает конденсаторы через ограничивающие резисторы и включает следующий пускатель - подключающий конденсаторы. Тем не менее броски тока существенные и потери- 0.3 А*10 штук=3 А 220 v...660W.. что совсем не мало. если учесть 24 часа в день 30 дней в месяц. Ну и срок службы пускателей- не годы в таком режиме. Плюс не забываем специальные гасящие резисторы- тоже потери. По норме должны конденсаторы разряжаться за минуту в 10 раз по напряжению. А вот включение при прохождении через ноль и одновременно выключение именно при прохождении нуля- решает эти проблемы.
Так как контролер специальный- все группы конденсаторов подключает по очереди. Бросков от одновременных включений нет. Даже выключение происходит только по 1 группе.
|
|
|
|
31.01.2013, 20:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
Сообщение от Ан-162
|
Приведите хоть один весомый довод, почему контактор не может быть заменен симистором/парой
|
Почему-же не может,вполне может.Я писал-включение конденсаторов-треугольник.
Возьмётесь просчитать? И какой смысл в такой замене?
Как говорит один уважаемый человек- излишние сущности плодите.
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
|
|
|
|
31.01.2013, 20:35
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
Сообщение от Ан-162
|
Ну так и правильно. Надо-же кому-то контакторы продавать. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
А резисторы коротятся после коммутации, или нет?
Приведите хоть один весомый довод, почему контактор не может быть заменен симистором/парой тиристоров, с теми-же ограничивающими резисторами?
|
Вот именно эта задача- заменить контакторы у меня и стоит. и для ее решения нужно включать и желательно выключать семисторы при прохождения нуля.
Если нужно подключать последовательно с резисторами и потом их замыкать симисторами- то по чему бы и нет?
Ну а на счет немецкой техники- то я о ней очень высокого мнения, но вот идеалом- не считаю.
и сроки внедрения у них- очень большие.
|
|
|
|
31.01.2013, 20:39
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
И где он находится этот нуль в треугольнике?
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
|
|
|
|
31.01.2013, 20:39
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
Сообщение от II3II
|
Почему-же не может,вполне может.Я писал-включение конденсаторов-треугольник.
Возьмётесь просчитать? И какой смысл в такой замене?
Как говорит один уважаемый человек- излишние сущности плодите.
|
Не ужели сейчас это большая проблема? Для тех кто постоянно занимается электроникой?. Смысл в замене- уже писал. есть и принципиальный- отсутсвие обслуживания.
|
|
|
|
31.01.2013, 20:41
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
Сообщение от II3II
|
И где он находится этот нуль в треугольнике?
|
Вот это вообще не вопрос. Подключая треугольник мы подключаем 3 контакта. В каждом контакте свой ноль со смещением в 120 градусов по отношении к другому. Здесь как раз нет ни чего сложного.
И не надо просто ставить задачу одновременного подключения контактов. Сразу становиться все проще.появился сигнал, в точке напряжение ноль- контакт замкнут. Убрали сигнал- в точке напряжение ноль- контакт разорван. и то что произойдет все по кругу- нет ни чего страшного.
Последний раз редактировалось SErg_pAAA; 31.01.2013 в 20:44.
|
|
|
|
31.01.2013, 20:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Подключение конденсаторов симисторами
Сообщение от SErg_pAAA
|
Все вместе перечисленное, плюс на самом деле достаточно большое количество потерь.Так например для подключения 5 звеньев конденсаторов используется уже 10 пускателей. Это происходит по тому что надо в момент включения ограничить токи. Что достигается последовательной парой пускателей. Первый подключает конденсаторы через ограничивающие резисторы и включает следующий пускатель - подключающий конденсаторы. Тем не менее броски тока существенные и потери- 0.3 А*10 штук=3 А 220 v...660W.. что совсем не мало. если учесть 24 часа в день 30 дней в месяц. Ну и срок службы пускателей- не годы в таком режиме. Плюс не забываем специальные гасящие резисторы- тоже потери. По норме должны конденсаторы разряжаться за минуту в 10 раз по напряжению. А вот включение при прохождении через ноль и одновременно выключение именно при прохождении нуля- решает эти проблемы.
Так как контролер специальный- все группы конденсаторов подключает по очереди. Бросков от одновременных включений нет. Даже выключение происходит только по 1 группе.
|
Да что вы говорите, товарищь. Чему вас в школе учили- 66 ВАТТ В КАТУШКЕ
Держат контакторы, всего штук 30 будет - всего 3 щита- за 3 года поменяли 1 контактор
Гасящие резисторы-а в них ПОТЕРИ ![Мамба](images/smilies/icon_mamba.gif) . Они коротятся через 0,1 секунды после включения контактора. Какие еще потери
http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/ff2f11151223e7dec12570850041a49a/$file/1sbc101140c0202.pdf
Вот что такое контактор для косинусных кондеров. Производитель может быть другой, но принцип работы у всех один и тот же. Читайте описание. И вообще ЧИТАЙТЕ
Последний раз редактировалось vidask; 31.01.2013 в 20:47.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:14.
|
|