Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 13.11.2008, 22:25  
Ghost99
Частый гость
 
Аватар для Ghost99
 
Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Ghost99 на пути к лучшему
По умолчанию

Метода проверки виткового КЗ с помощью шарика существует, и подробно описан в литературе, но нигде не сказано, что на него подают полное рабочее напряжение! Представьте ситуевину с двигателем ну например 110 кВт номинальный рабочий ток от 205 до 230 А, без ротора соответственно 600 - 1400 А. Светопредставление местного масштаба практически гарантировано!
При витковом двигатель сгорает в течении нескольких минут, и при этом как правило на ЭД малой мощности (всыпная обмотка) ремонт не производят - перематывают сразу.
Проверить обрыв фаз при соединении звездой можно с помощью простой лампочки:
1- отключить 2 фазы от пускателя.
2- включить пускатель.
3- проверить наличие напряжения на отключенных концах кабеля и на 3-х фазах пускателя
О выборе автомата: Не пробовали посмотреть на шильдик?
Иногда помогает
Реклама:
Ghost99 вне форума  
Непрочитано 13.11.2008, 22:53  
elyu13
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 3 сообщении(ях)
elyu13 на пути к лучшему
По умолчанию

Согласен! В расчёт выбора автомата для трёхфазного двигателя нужно применить косинус фи! А вообще применять нужно реленаличия фаз или монтиор элетродвигателя где идёт контроль 4 кратная перегрузка, перегрузка , обрыв фаз, и время отключения его по выбору перегрузок! Нужно учесть и тепловую перегрузку так как из перегрева двигателя иногда выходят обмотки из строя, а именно при кратковременных подклиниваниях двигателя (подшипники или механика что крутит двигатель), тут тепловое реле и автомат не сработает так как технология отсечки идёт на биметалле или при токовой перегрузке а она в основном применяется при коротком замыкании!
Ну а так при проверки двигателе выше написанном я увидел старый способ проверки обмотки двигателя на КЗ понижаюзим трансформатором только транс должен быть трёх фазный!!! чтобы шарик вращался по статору! Потом проверить можно так при подаче на одни из обмоток сигнал напряжением до36 вольт и синусоидой 100гц и снимая сигнал осцилографом можно найти гармонику что соответсвует неисправности обмотки! Кстати сейчас уже в продаже приборы поиска коротко замкнутого витка стоит дёшево! Хороший помощник в поиске КЗ!
Для тех кто хочет правильно подключить двигатель нужно сделать следующие операции:
1 проверить подшипники на двигателе набить смазку!(не проверив можно вывести двигатель из строя так как будут большие токи и сильная вибрация)
2. Проверить изоляцию двигателя между фазами и корпусом, затем проверить если нетраль в соединении в борно(клеммная часть где подключают провода питания двигателя)раскрутить перемычки и проверить изоляцию между обмотками должно быть не менее 1 Мом ! А вот не менее 0,5 Мом должна быть изоляция электрического кабеля (смотрим ПУЭ ).
3.Проверяем подключение треугольник так как иногда путают концы начало -выхода обмоток и это приведёт выходу из строя двигателя (заводское обозначение С1,С2,С3, С4,С5,С6) Можете проверить что будет если перепутать начало конец обмотки Потом подключение если у вас сделано подключение звезда -треугольник через пускатели - не повестье одноименную фазу на одну из обмоток двигателя иначе он сгорит, особенно ошибаются в подключении схемы треугольник
4. Если вам тяжело считать по формуле какой автомат нужно выбирать то можете сделать так мощность двигателя умножаете на 2 = ток выбора автомата, пример если двигатель 11кВт то автомат 22А , а вот уже тепловое реле вы можете выбрать от 16А до 22А выставить можете с помощью токовых клещей
5. Не проверяйте на двигателе индикатором неоной лампочки лучше воспользоваться тестером так как если у вас не будет фазы или будет не полнофазный режим то индикатор покажет что всё исправно а тестер покажет отсутствие фазы, да и ещё индикатор очень чувствителен наводящему напряжению пример если вы отключили кабель питающий и потом вы решили индикатором проверить то вы можете наблюдать что при обрыве одной фазы все фазы якобы присутствуют так как на третью отсутсвующую фазу наводиться напряжение , тестер покажет что фазы нет, можно проверить и контролькой (лампочкой)хотя это запрещено правилами ТБ.
6. При включении двигателя проверьте токи двигателя по фазам если идёт перекос по фазам это сведетельствует о межвитком замыкании или неправильной перемотки двигателя (исключение двигатели с эл.тормозом) При замыкании одной из обмотки иногда слышей визг двигателя похож на визг когда нет одной фазы но звук тише, потом запах из двигателя и нагревание корпуса двигателя при холостом ходе,номинальные рабочие токи при холостом ходе двигателя пример 132 кВт двигатель номинальные 275 Ампера токи при холостом ходе 62 Ампера.
7.Применяйте прибор наличия фаз если нет его можно изготовить простым способом 3 пускателями на 220 вольт и соединить в нетраль и кадый пускатель подключить к соответстующей фазе или 2пускателями на 380 и тоже чтобы были задействованы всёе фазы один пускатель на фазу АиВ другой на ВиС !Ну а управление думаю понятно как сделать в разры управляющего двигателем пускателя или контактора!
Ну пока и всё! Да пользуйтесь частотными преобразователями сейчас они становяться дешевле за то там все защиты применены да и долговечны , сколько не издевался над двигателями просто спалить кажеться не возможно , применил на заводе частотники и пускателя плавного запуска просто супер!
elyu13 вне форума  
Непрочитано 14.11.2008, 01:40  
andron-kip
Прописка
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: краснодарский край
Сообщений: 137
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 557 раз(а) в 84 сообщении(ях)
andron-kip на пути к лучшему
По умолчанию

phil 311!!! извините конечно,но тему вы раздули конкретно
поверьте моему 7-летнему опыту.
все автоматы ,как правило,защищают проводку от возгорания,когда двигатель уже сгорел и коротнул.
одним автоматом вы двигатель не спасёте.
в тепловых реле иногда выгорает одна фаза и двигатель начинает работать на 2-х фазах,сгорает в течение нескольких минут без пошутил
потом долго ищешь причину такого горя
поставьте УЗОТЭ от фирмы ОВЕН,тот защитит от всего,цена в районе 2000 рублёв.
Хотя автомат на 20-25 ампер дешевле-спалит движок,защитив себя
никак не могу придумать защиту от придурков(это про моих сотрудников)которые палят оборудование (за.....ли,козлики......)
andron-kip вне форума  
Непрочитано 14.11.2008, 03:31  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию

andron-kip, извините, но Вам не кажется, что не я один ее раздувал, а нашлось немало помощников?
И насоветовали много больше, чем я спрашивал...
И все-таки по вопросу выбора автомата. Стоит на 10А и он спас мотор, т.к. после полоборота мотора срабатывал. А мне советуют упорно поставить автомат
на 25А, который защищает только себя....
phil311 вне форума  
Непрочитано 14.11.2008, 09:20  
WADIK96
Временная регистрация
 
Аватар для WADIK96
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 18 сообщении(ях)
WADIK96 на пути к лучшему
По умолчанию Re: асинхронный мотор не крутится

ответ элементарный
1. открутилася гайка одной из шпилек, так , чуть-чуть но этого достаточно чтобы клинило.
2. проверь подшипники
WADIK96 вне форума  
Непрочитано 14.11.2008, 09:57  
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от phil311
Вот насчет "протянуть контактные соединения" как раз я и не догадался вовремя. Говорят, что после подтягивания одного контакта на пускателе - мотор запустился... Странно все это... Мне всегда казалось, что в эл. цепях, тем более в силовых - контакт либо есть, либо его нет. Если бы провод отвалился от контакта, его бы видно было... Но с другой стороны, никаких иных объяснений к данной ситуации не имеется. Благодарю всех за обсуждение проблемы!
По сведениям автора асинхронный двигатель уже! закрутился ( на 2-й странице! )!!!
...
Доброго утра и удачного дня!
vo1 вне форума  
Непрочитано 14.11.2008, 10:49  
andron-kip
Прописка
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: краснодарский край
Сообщений: 137
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 557 раз(а) в 84 сообщении(ях)
andron-kip на пути к лучшему
По умолчанию

не раз сталкивался с неисправностью самих автоматов(дэк,иэк,китайские и т.д.)
То сами по себе выбивают,то не срабатывают вообще.
А ваш автомат скорей всего выбивает из-за своего
внутреннего дефекта и ничего он там не защищает.
это из своего опыта.....
andron-kip вне форума  
Непрочитано 14.11.2008, 16:04  
WADIK96
Временная регистрация
 
Аватар для WADIK96
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 18 сообщении(ях)
WADIK96 на пути к лучшему
По умолчанию

контакты тоже может быть. НО я говорил про гайки на шпильках самого двигителя (у меня была такая штука на тельфере) боковая крышка двигателя вместе с подшипником - сдвигается иначинает все клинить , толи ротор о статор, толи из-за подшипника.
WADIK96 вне форума  
Непрочитано 14.11.2008, 16:21  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vo1
По сведениям автора асинхронный двигатель уже! закрутился ( на 2-й странице! )!!!
...
На всех форумах так, чем проще проблема и очевиднее решение, тем "пухлее" тема и жарче споры...
А может и правильно? Ведь в жизни мелочей не бывает!
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 14.11.2008, 22:32  
elyu13
Временная регистрация
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 3 сообщении(ях)
elyu13 на пути к лучшему
По умолчанию

Мда! Плохо читают люди ПУЭ и межотраслевые правила! Защита обязательна !Ввод должен быть автомат или предохранители и не важно потом что будет овенский прибор или микропроцессорный монитор двигателя! Да и не пойму что автоматы не срабатывают! Они что у вас просыми выключателями служат что контакты обгорают? И ещё настройку и проверку на срабатывание автомата никто не делает?
elyu13 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Асинхронный двигатель - генератор vvs777 Электроника - это просто 110 09.12.2011 06:20
Асинхронный двигатель на пальцах _DmZ_ Электроника - это просто 119 12.07.2011 19:47
BLDC мотор от cd-rom dsfj Электроника - это просто 22 28.02.2011 06:57
Асинхронный режим таймеров AVR woroba Proteus 1 27.08.2010 13:21
[Решено] Асинхронный двигатель и персональный компьютер Sky51 Информация по радиокомпонентам 7 26.02.2006 17:56


Часовой пояс GMT +4, время: 17:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot