Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 26.06.2014, 12:20  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

У разрядника функция - брать огонь на себя.
Камикадзэ
..............................

Сообщение от yblod5 Посмотреть сообщение
взгляните на схему, основная энергия разряда в первое мнговение пройдёт через разрядник и очень толстую катушку контактора.
Катуштка обладает реактивным сопротивлением.
Т.е. в Нужный момент разрядник не сработает.

Обычные разрядники имеют определенный срок службы.
От 1 до 20 раз (зависит от того как бабахнет)

Вопрос :
С какой целью надо защищать разрядник ?
.................................................

Может я не уловил саму идею ?
Реклама:
johanh вне форума  
Непрочитано 26.06.2014, 12:41  
yblod5
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для yblod5
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 188 сообщении(ях)
yblod5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
С какой целью надо защищать разрядник
не защитить а погасить. Катушка из одного витка практически безиндуктивна. Остаётся расчитать токи и время чтоб и предохранитель не успел перегореть и контактор сработал
__________________
"Мир так велик, что нет такого, чего бы не было"
"не важно веришь ты или не веришь, важно что это работает"
yblod5 вне форума  
Непрочитано 26.06.2014, 12:57  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Сообщение от yblod5 Посмотреть сообщение
Катушка из одного витка практически безиндуктивна.
Практически насколько?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 26.06.2014, 14:11  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

LENIN85, Может лучше рассматривать ограничители напряжения ?
.................
Как поведет себя разогретый газоразрядник в нормальных условиях
после прохождения ипульса ?...
Рассматривается сеть переменного тока.
Дважды в период дуга гасится ...
johanh вне форума  
Непрочитано 26.06.2014, 16:27  
LENIN85
Частый гость
 
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
LENIN85 на пути к лучшему
Радость Re: Электронный газоразрядник от молнии

Ограничители напряжения, как вариант простой и надежный, срезать пик напряжения молнии но вот беда есть:

1. быстродействие. пока он раскачигарится микросекунда проскочит или скока там у него время реакции.

2. ему придется брать на себя большой кусок энергии молнии а это черевато для него самого, в то время как газоразрядник в землю родимую всю молнию загонит. при практически нулевом сопротивлении он и так страдает довольно сильно да потом фазный ток его дожигает - причем основной урон он ему и наносит. т.к было сказано мной до этого что молния 1-10 мкС пусть и 20кА меньше энергии чем 10мС 1 кА приблизительно от фазы.

По поводу ведра деталек. от начался наполняться с 5-го класса и по сей день по работе, как по неосторожности в режиме разработок, так и принудительно я их жгу, точнее бью всеми доступными способами дабы в мощевой электронике и системах защиты они не бахнули когда не надо.

для защиты БП изделия 30-200 Вт все работает на ура принцип защиты строится на том чтобы не пустить большую энергию разряда (ток) и погасить тот ток и напряжение которое пролетело до уровня работы самого БП.
т.е. если БП 30 Вт его максимальный ток потребления смело можно ограничить до 0,2 А больше ему не надо. теперь 0,2 а пролетает 5кВ помеха получается моща пролетевшая по бедному БП 1000 Вт но учитывая что она длится 10мкС то действующее значение будет не более 1-3 Вт выделенного тепла на ограничители.

А как быть с потребителем 30 и более кВт вот в чем волпрос
LENIN85 вне форума  
Непрочитано 26.06.2014, 16:40  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Помогает разделение контуров заземления. у молниеотвода отдельный.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 26.06.2014, 17:11  
LENIN85
Частый гость
 
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
LENIN85 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
У разрядника функция - брать огонь на себя.
Камикадзэ. ЭТО ВЕРНО. тока этому камикадзе хочу прикрутить парашут.
..............................



Катуштка обладает реактивным сопротивлением.
Т.е. в Нужный момент разрядник не сработает.

нет там никакой катушки. если про автомат то они тепловые в основном. если система узо там есть катушка она на 0,01% ослабит ток.

Обычные разрядники имеют определенный срок службы.
От 1 до 20 раз (зависит от того как бабахнет)

1. его бъет молния и энергия молнии выжигает контакты и расстояние между контактами увеличивается и напряжение пробоя увеличивается до киловольтов вместо 350 В к примеру
2. самое губительное фазный ток дожигает его. т.к. происходит ионизация и под действием напряжения фазы и тока фазы поддерживается ионизация

Вопрос :
С какой целью надо защищать разрядник ?
.................................................

Может я не уловил саму идею ?
Если молния ударит внуле фазы то будет если в пике то скорее всего тот самый разрядник последний раз увидит морду электрика.

Общая идея сохранить работоспособность потребителей без вырубания теплоавтомата и перегорания предохранителей. и сделать скачек перенапряжения минмальным и незаметным ни глазу ни теплоавтоматом. сохранить срок службы разрядника не на 1-20 раз а в 100 и более ну это так дополнительный бонус.

Последний раз редактировалось LENIN85; 26.06.2014 в 17:14.
LENIN85 вне форума  
Непрочитано 26.06.2014, 18:02  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Помогает разделение контуров заземления. у молниеотвода отдельный.
Вы имеете ввиду, для громоотвода нужен отдельный контур заземления, и он НЕ соединен с контуром , в обычном применении, который соединен с нейтралью?
vidask вне форума  
Непрочитано 26.06.2014, 18:45  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Разрядник на нейтраль.
Плюс ограничитель напряжения.
Стандартное сопротиление контура - единицы Ома.
Громоотвода ... на порядок ниже.
Наверное.
johanh вне форума  
Непрочитано 26.06.2014, 19:46  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду, для громоотвода нужен отдельный контур заземления, и он НЕ соединен с контуром , в обычном применении, который соединен с нейтралью?
Так точно. Мне в нескольких случаях помогло. Выгорали входные цепи на приемниках. (Приемный радиоцентр). Когда разорвали контур здания и контур молниеотвода, перестали выгорать.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
mikaleus (01.07.2014), RA0WKC (30.06.2014)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электронный балласт YURALL72 Источники питания и свет 44 13.06.2014 11:25
Электронный трансформатор get-10 dve2003 Источники питания и свет 0 23.04.2014 15:02
Датчик электронный испытательного текста ЭДИТ-2 Sollus Информация по радиокомпонентам 0 19.01.2009 12:32


Часовой пояс GMT +4, время: 15:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot