Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 07.12.2014, 12:47  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

Вчера-сегодня перерисовал схему и смоделировал. Все заработало как надо. Оказывается вся беда в сильной гальванической связи управляющих электродов.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 112.JPG
Просмотров: 33
Размер:	24.0 Кб
ID:	72770  
Реклама:
vladh вне форума  
Непрочитано 07.12.2014, 12:54  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
и там немцы говорили о частотах переключения относительно низких(1-50 Гц).
Да, частоты низкие, а скорость перебрасывания полярности - высокая.
Ну да ладно.
Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Оказывается вся беда в сильной гальванической связи управляющих электродов.
И в способе управления - через ж..у.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
genao (07.12.2014)
Непрочитано 07.12.2014, 12:59  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Да, частоты низкие, а скорость перебрасывания полярности - высокая.
Частота переброса та же!

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
И в способе управления - через ж..у.
А чем Вам в данном случае не нравится способ? В данной схеме самый простой..
vladh вне форума  
Непрочитано 07.12.2014, 14:24  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Частота переброса та же!
Хорошо.
Давайте начнем со школьной физики, раз все так плохо в консерватории.
Какая частота, и какая скорость смены полярности у меандра 1 Гц +/- 10 вольт?
Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
А чем Вам в данном случае не нравится способ?
Модель должна отображать тот способ, который Вы собираетесь применять.
Если, конечно, Вы хотите иметь пользу от моделирования.
На Вашей модели такого соответствия нет.
Как правильно - Вам уже говорили выше.
И вообще - Вы сами себе придумали несуществующую "проблему".
Два тиристора в диагонали моста прекрасно откроются без никаких проблем, если Вы подадите им одновременно управляющий ток.
И даже если не одновременно подадите - все равно откроются, только в момент, когда будет подан ток на второй тиристор (позже). Только динамические потери включения будут разные - меньше у того тиристора, на который раньше было подано управление.
Но т.к. Вы собираетесь тушить ШИМ - это совершенно не важно, в данном случае. Лишь бы в момент старта ШИМ на оба был подан управляющий ток.
Теперь, надеюсь, понятно?
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 07.12.2014, 14:30  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,470
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
А чем Вам в данном случае не нравится способ? В данной схеме самый простой
Когда выйдете на свой ток в 260А в практической схеме, то чревато вылетом тиристоров из-за управления, поскольку управление не защищено от наводимых помех. Возникает включение малым током управления и тиристор через некоторое время выходит из строя.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 07.12.2014 в 14:37.
genao вне форума  
Непрочитано 07.12.2014, 14:59  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Какая частота, и какая скорость смены полярности у меандра 1 Гц +/- 10 вольт?
При чем здесь меандр в Вашей консерватории? Я Вам уже говорил о частоте переменного сигнала. Причем форма этого сигнала может быть как синусоида так и трапеция (реальный сигнал).

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Модель должна отображать тот способ, который Вы собираетесь применять.
Модели бывают разные. В связи с тем, что стоял вопрос о принципе одновременного переключения двух последовательно соединенных тиристоров, то и в модели должны присутствовать только основные основные элементы, которые составляют проблему.
vladh вне форума  
Непрочитано 07.12.2014, 15:04  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

genao, у него эта проблема снимается тем, что он тушит ШИМ.
То-есть, получается - сначала подает управление, а потом анодный ток.
Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
то и в модели должны присутствовать только основные основные элементы
Но Вы же ими не так будете управлять в реальной схеме, я надеюсь?
Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
При чем здесь меандр в Вашей консерватории?
Ну, раз не поняли, значит не дано.
Вопрос снят.
Буду наблюдать за темой со стороны.
Слишком часто в последнее время сталкиваюсь с неблагодарностью со стороны дилетантов, уж извините за прямоту.

Последний раз редактировалось Ан-162; 07.12.2014 в 15:57.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
genao (07.12.2014)
Непрочитано 07.12.2014, 15:05  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Когда выйдете на свой ток в 260А в практической схеме, то чревато вылетом тиристоров из-за управления, поскольку управление не защищено от наводимых помех. Возникает включение малым током управления и тиристор через некоторое время выходит из строя.
А вот здесь поподробнее. Предположим в моей модели возникла помеха и тиристор попытался открыться раньше того как было подано напряжение питания? По моему ничего страшного не произойдет.
vladh вне форума  
Непрочитано 07.12.2014, 15:14  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну, раз не поняли, значит не дано.
Вопрос снят.
Буду наблюдать за темой со стороны.
Вы пожалуйста не обижайтесь. Я в консерваториях не обучался(слуха нет). Я университет 35 лет тому назад кончал(физика, радиофизика, электроника). И то, что мы с Вами не всегда одинаково мыслим и часто не соглашаемся друг с другом, между тем мы что то уясняем для себя лучше. Мы в наших спорах пытаемся найти истину. Просто я раньше почти никогда не работал с тиристорами. Вот и делаю попытку их освоения.
vladh вне форума  
Непрочитано 07.12.2014, 15:20  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Низкочастотный источник питания

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
у него эта проблема снимается тем, что он тушит ШИМ.
То-есть, получается - сначала подает управление, а потом анодный ток.
Да, верно. Если бы помеха прошла в момент переключения полярности, то параметр скорости изменения напряжения или тока мог бы превысить допустимый! Поэтому подцепив достаточную емкость можно скорее всего избавится от помех.
vladh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна схема на источник питания Uвх = 70-160 В DC, Uвых = 24 В, I вых=2А. fotars Источники питания и свет 17 04.05.2012 15:30
Многовыходный источник питания Sanyo Источники питания и свет 13 03.09.2011 10:25
Импульсный блок питания chipic128 Источники питания и свет 26 08.09.2010 21:07
Источник питания на +/-15 и +5В pilot_max Источники питания и свет 5 03.06.2010 11:50
источник питания sergey_asv Источники питания и свет 7 09.12.2006 03:36


Часовой пояс GMT +4, время: 19:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot