Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
07.12.2014, 12:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Вчера-сегодня перерисовал схему и смоделировал. Все заработало как надо. Оказывается вся беда в сильной гальванической связи управляющих электродов.
|
|
|
|
07.12.2014, 12:54
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от vladh
|
и там немцы говорили о частотах переключения относительно низких(1-50 Гц).
|
Да, частоты низкие, а скорость перебрасывания полярности - высокая. ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif)
Ну да ладно.
Сообщение от vladh
|
Оказывается вся беда в сильной гальванической связи управляющих электродов.
|
И в способе управления - через ж..у.
|
|
|
|
07.12.2014, 12:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от Ан-162
|
Да, частоты низкие, а скорость перебрасывания полярности - высокая.
|
Частота переброса та же!
Сообщение от Ан-162
|
И в способе управления - через ж..у.
|
А чем Вам в данном случае не нравится способ? В данной схеме самый простой..
|
|
|
|
07.12.2014, 14:24
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от vladh
|
Частота переброса та же!
|
Хорошо. ![Думаю...](images/smilies/icon_think.gif)
Давайте начнем со школьной физики, раз все так плохо в консерватории. ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif)
Какая частота, и какая скорость смены полярности у меандра 1 Гц +/- 10 вольт?
Сообщение от vladh
|
А чем Вам в данном случае не нравится способ?
|
Модель должна отображать тот способ, который Вы собираетесь применять.
Если, конечно, Вы хотите иметь пользу от моделирования.
На Вашей модели такого соответствия нет.
Как правильно - Вам уже говорили выше.
И вообще - Вы сами себе придумали несуществующую "проблему".
Два тиристора в диагонали моста прекрасно откроются без никаких проблем, если Вы подадите им одновременно управляющий ток.
И даже если не одновременно подадите - все равно откроются, только в момент, когда будет подан ток на второй тиристор (позже). Только динамические потери включения будут разные - меньше у того тиристора, на который раньше было подано управление.
Но т.к. Вы собираетесь тушить ШИМ - это совершенно не важно, в данном случае. Лишь бы в момент старта ШИМ на оба был подан управляющий ток.
Теперь, надеюсь, понятно?
|
|
|
|
07.12.2014, 14:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,470
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от vladh
|
А чем Вам в данном случае не нравится способ? В данной схеме самый простой
|
Когда выйдете на свой ток в 260А в практической схеме, то чревато вылетом тиристоров из-за управления, поскольку управление не защищено от наводимых помех. Возникает включение малым током управления и тиристор через некоторое время выходит из строя.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 07.12.2014 в 14:37.
|
|
|
|
07.12.2014, 14:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от Ан-162
|
Какая частота, и какая скорость смены полярности у меандра 1 Гц +/- 10 вольт?
|
При чем здесь меандр в Вашей консерватории? Я Вам уже говорил о частоте переменного сигнала. Причем форма этого сигнала может быть как синусоида так и трапеция (реальный сигнал).
Сообщение от Ан-162
|
Модель должна отображать тот способ, который Вы собираетесь применять.
|
Модели бывают разные. В связи с тем, что стоял вопрос о принципе одновременного переключения двух последовательно соединенных тиристоров, то и в модели должны присутствовать только основные основные элементы, которые составляют проблему.
|
|
|
|
07.12.2014, 15:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
genao, у него эта проблема снимается тем, что он тушит ШИМ.
То-есть, получается - сначала подает управление, а потом анодный ток.
Сообщение от vladh
|
то и в модели должны присутствовать только основные основные элементы
|
Но Вы же ими не так будете управлять в реальной схеме, я надеюсь?
Сообщение от vladh
|
При чем здесь меандр в Вашей консерватории?
|
Ну, раз не поняли, значит не дано.
Вопрос снят.
Буду наблюдать за темой со стороны.
Слишком часто в последнее время сталкиваюсь с неблагодарностью со стороны дилетантов, уж извините за прямоту.
Последний раз редактировалось Ан-162; 07.12.2014 в 15:57.
|
|
|
|
07.12.2014, 15:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от genao
|
Когда выйдете на свой ток в 260А в практической схеме, то чревато вылетом тиристоров из-за управления, поскольку управление не защищено от наводимых помех. Возникает включение малым током управления и тиристор через некоторое время выходит из строя.
|
А вот здесь поподробнее. Предположим в моей модели возникла помеха и тиристор попытался открыться раньше того как было подано напряжение питания? По моему ничего страшного не произойдет.
|
|
|
|
07.12.2014, 15:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от Ан-162
|
Ну, раз не поняли, значит не дано.
Вопрос снят.
Буду наблюдать за темой со стороны.
|
Вы пожалуйста не обижайтесь. Я в консерваториях не обучался(слуха нет). Я университет 35 лет тому назад кончал(физика, радиофизика, электроника). И то, что мы с Вами не всегда одинаково мыслим и часто не соглашаемся друг с другом, между тем мы что то уясняем для себя лучше. Мы в наших спорах пытаемся найти истину. Просто я раньше почти никогда не работал с тиристорами. Вот и делаю попытку их освоения.
|
|
|
|
07.12.2014, 15:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Низкочастотный источник питания
Сообщение от Ан-162
|
у него эта проблема снимается тем, что он тушит ШИМ.
То-есть, получается - сначала подает управление, а потом анодный ток.
|
Да, верно. Если бы помеха прошла в момент переключения полярности, то параметр скорости изменения напряжения или тока мог бы превысить допустимый! Поэтому подцепив достаточную емкость можно скорее всего избавится от помех.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:25.
|
|