Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.02.2016, 23:19  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от kt312 Посмотреть сообщение
Кстати, теоретики тоже могут помочь, если примерно прикинут эту самую ёмкость (это посложнее, т.к. совершенно не осталось исходных данных. Ну, пусть пол метра медной ленты шириной несколько сантиметров и зазор хоть 0.05 мм).
Некоторые исходные данные, для прикидочных расчетов:

Материал сердечника (я сейчас держу в руках точно такой же) - 3000НМС
Форма сердечника - две П-образные половинки
Размеры сердечника:
диаметр керна - 16мм
длина прямого участка керна - 31мм
Длина магнитной средней линии 164мм
Воздушный зазор между половинками - 0,3...0,5мм (суммарный зазор 0,6...1мм)

Обмотка:
Толщина фольги - 0,2...0,3мм
Ширина фольги - 25...26мм
Начальный диаметр намотки - 17...18мм
Конечный диаметр намотки - 40...45мм

Межвитковая изоляция:
Материал - бумага, которой обмотана снаружи обмотка трансформатора ТС-270, от блока питания цветных телевизоров. Довольно толстая, примерно 0,2мм, и пропитана парафином.
Ширина бумаги - 30мм (на всю ширину между щечками каркаса, с небольшим плюсовым допуском)

Ну, вроде все.

П.С, Да, чуть не забыл самое важное! Фольгу мотал в направлении по часовой стрелке!
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 05.02.2016, 23:30  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от hacker7 Посмотреть сообщение
Ток действительно идёт каждый раз по-разному на новом месте,
так, чтобы не перемагничивать область якоря, намагниченную прошлым "полупериодом"
Интересная мысль! Жаль, что глазами это трудно увидеть.

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
эффект вытеснения тока в таком плоском проводнике проявляется сильнее, чем в круглом проводнике
Спорное утверждение. Я не согласен. Наоборот, в таком тонком проводнике и вытесняться некуда. Это было одно из преимуществ, на которое я рассчитывал, на втором месте после удобства намотки.

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
ИБП от старого советского компютера- помню, он давал на выходе 5В и 20 Ампер- намотка лентой толщиной примерно 0,5мм.Изоляция- бумажная лента. Также трансформатор ТВС от какого-то импортного телевизора- первичка, лента алюминиевая, тонкая ,примерно 0,2 мм.Изоляция вроде полиэтилентерефталатной лентой. Также транс от современного ИБП на 110В 5А, работающего на частоте 100 кГц
Спасибо за положительные примеры!
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 05.02.2016, 23:34  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
чуть не забыл самое важное! Фольгу мотал в направлении по часовой стрелке!
И это не все. А с какой стороны смотреть на дроссель - сверху или снизу?

Лень считать реально, но можно прикинуть по-рабочекрестьянски. Площадь пластины КПЕ от старого стационарного приемника примерно в три раза меньше площади витка. Ну, предположим. Таких пластин десяток. Пар пластин - 20. Мах емкость 500 пФ. (500/20)*3=75 пФ. Витков - ((45-17)/2)/0.6=примерно 20.
Итого, емкость обмотки 75/20= примерно 4 пФ.
Кто посчитает научней - сравним результат.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 05.02.2016, 23:50  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
А с какой стороны смотреть на дроссель - сверху или снизу?
Перпендикулярно каркасу.
Я был уверен, что по остальным пунктам вопросов не возникнет!

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Таких пластин десяток. Пар пластин - 20. Мах емкость 500 пФ. (500/20)*3=75 пФ. Витков - ((45-17)/2)/0.6=примерно 20.
Итого, емкость обмотки 75/20= примерно 4 пФ.
Кто посчитает научней - сравним результат.
Да любой другой расчет будет научней. Первоклассник посчитает более научно.
Зачем применять деление там, где само напрашивается умножение! Как мы получим большую емкость, если все время будем делить? Это ж как надо ненавидеть математику, чтобы такое с ней делать!
Короче, все эти числа надо сложить и умножить.
Alex9797 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
leoblp (06.02.2016), VasMiP (08.02.2016)
Непрочитано 05.02.2016, 23:55  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,535
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Да любой другой расчет будет научней.
А вы попробуйте это от любого другого ротвейлера получить!
Не, прогресс налицо.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 05.02.2016, 23:57  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Спасибо за положительные примеры!
Кстати, бп Power Mac G5 (LiteOn Tesla Converter) имеет все вторичные обмотки толстой (грубо 0,5) фольгой. Картинка, лучше не нашел.
Давно хотел полюбопытствовать, чем это чревато, но не было повода.
estet вне форума  
Сказали "Спасибо" estet
Alex9797 (06.02.2016)
Непрочитано 06.02.2016, 00:07  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Да любой другой расчет...
Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
А вы попробуйте...
А вы попробуйте. Будет о чем поговорить. Когда попробуете.
Гы! А осуждать мы все умеем...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 06.02.2016, 00:08  
AJScorp
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для AJScorp
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
AJScorp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Алекс, по сети недавно гулял документ по исследованию магнитного поля плоских спиральных катушек (Ваш случай, только с лентой).
Попробую найти среди прочего хлама.
Было показано аномальное распределение магнитного поля по радиусу.
AJScorp вне форума  
Непрочитано 06.02.2016, 00:10  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от estet Посмотреть сообщение
все вторичные обмотки толстой (грубо 0,5) фольгой.
Это уже не фольга, а шина. Тоже выход из сложного положения, когда обмотку делать проводником большого сечения. И мотать удобнее такой шиной, и коэффициент заполнения выше. И изоляция меньше разрушается на изгибах с малым радиусом.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 06.02.2016, 00:14  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Загадка дросселя, намотанного фольгой

Сообщение от AJScorp Посмотреть сообщение
документ по исследованию магнитного поля плоских спиральных катушек (Ваш случай, только с лентой).
Сомнительно. Плоская спираль из полосы на плоскости, а тут - объемная спираль.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценить индуктивность дросселя Vovvva Электроника - это просто 36 10.04.2014 09:42
Помогите с расчётом дросселя к З.У. Demo65 Источники питания и свет 37 12.11.2012 22:07
Резонансный преобразователь - нагрев дросселя alexgap Источники питания и свет 32 25.10.2010 18:00


Часовой пояс GMT +4, время: 18:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot