Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
01.12.2016, 11:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от akegor
|
Самое смешное, что "крутые спецы двигателестроения" опровергают конструкторов, зубы съевших на этом деле. Считают, что самое оптимальное - понаставить делителей вместо датчиков и все будет в порядке, движок будет прекрасно работать.
Конечно же, долболобы в авто-фирмах. На самом деле не нужны стенды, дорогостоящее оборудование, специальные знания... Просто-напросто нужно набрать чипсов, сесть на мягкий теплый диван, взять клаву и - на Казус! Тутошние спецы все разложат по полочкам - что и как надо делать. Или как не надо?...
|
Не стану спрашивать, в каком месте были "опровержения конструкторов", и где говорилось, что "в автофирмах долболобы". Ведь:
Сообщение от akegor
|
Конструктива уже нет и, полагаю, не будет, одни амбиции на ровном месте.
|
Да, все по Фрейду. "У кого что болит, тот о том и говорит".
Не замечаешь, что сам давно уже не способен к конструктиву, а можешь только подобные высеры выдавать? И неважно, сам при этом в теме, или не в теме. Как доберман метит территорию, задирая лапу возле каждого кустика или дерева, так и ты. Трудно найти тему на форуме, в которой ты ни разу не отметился своим высером.
|
|
|
|
01.12.2016, 12:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от Alex9797
|
нужен датчик циклового заполнения.
|
прямое измерение воздуха поступившего в цилиндр невозможно.
хотя.....
вот придумайте как напрямую измерить!! с погрешностью 1-2%%
|
|
|
|
01.12.2016, 12:34
|
|
Прописка
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Москва, ВАО
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Датчик циклового наполнения, оооо... Запасаемся попкорном...
|
|
|
|
01.12.2016, 12:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от индюк
|
прямое измерение воздуха поступившего в цилиндр невозможно.
хотя.....
вот придумайте как напрямую измерить!! с погрешностью 1-2%%
|
Есть несколько способов, которые эту задачу могут решить. Но проблема в том, что они не подойдут для применения в автомобиле. Одни - из-за высокой стоимости. Другие - из-за габаритов. Поэтому реально применяются способы, которые не обладают системной точностью, но этот недостаток компенсируется экспериментальной калибровкой, эмпирическими формулами, и множеством корректировок в процессе работы.
|
|
|
|
01.12.2016, 12:56
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,119
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,942 раз(а) в 5,989 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от Alex9797
|
высеры
|
Базар фильтровать будем или только высерать?
Сообщение от Alex9797
|
Не стану спрашивать, в каком месте были...
|
Не стану искать, но перечитайте и найдете самостийно. Или "свое не пахнет"?
Да, и культурный уровень повышайте, а то "так пре...".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
01.12.2016, 13:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от akegor
|
Базар фильтровать будем или только высерать?
|
И снова все по Фрейду. Свой базар не замечаем? Далеко за примером ходить не надо:
Сообщение от akegor
|
что за херня в Ваших постах
|
|
|
|
|
01.12.2016, 13:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от Alex9797
|
Есть несколько способов, которые эту задачу могут решить. Но проблема в том, что они не подойдут для применения в автомобиле. Одни - из-за высокой стоимости. Другие - из-за габаритов. Поэтому реально применяются способы, которые не обладают системной точностью, но этот недостаток компенсируется экспериментальной калибровкой, эмпирическими формулами, и множеством корректировок в процессе работы.
|
разочарую вас - даже если точно измерить наполнение то останутся все те же проблемы с бензином, которые есть в настоящих системах и от имперических поправок никуда не денешься.
самая главная проблема из них - неравномерное испарение бензина, его оседания на всех поверхностях до которых докасается смесь до клапана и после тоже.
и проблемы эти намного сложнее чем расчет поступившего воздуха, ведь цель инжектора - не только измерить воздух а удержание смеси в целевом коридоре. а смесь - это воздух плюс бензин.
и вот с бензином проблем куда больше чем с воздухом.
то он оседает в пленку, то из нее испаряется, то он холодный то горячий, давление прыгает, форсунки открываются с задержкой и закрываются тоже не сразу и зависит это от напряжения на них и от давления на них же......
то форсунка льет на закрытый клапан то на открытый........
а производительность форсунки сильно зависит от давления бензина и давления в коллекторе.......
это в старых моторах давление примерно 3 ачка на форсунке а fsi оно колеблется от 50 до 200 бар и зависимость нелинейная...
а у дизеля от 300 до 2800 бар(да - в crdi давка до 3 тысяч бар доходит)
да там проблем море просто!!!!!!
а про угол опрежения даже и говорить не начали а там тоже куча проблем.
а искра горит в разной смеси по разному и от этого смесь может не вся загореться вообще.
а длительность искры зависит от напряжения в сети.... итд итп........
и всё это море проблем влияет на то что покажет датчик кислорода, который к тому же сам по себе еще капризная хрень я ебу. что он показывал то что надо ему надо стабилизировать температуру элемента, а егт( температура выхлопа) колеблется от 300 до 1100 градусов!!
вот налил ты бензина правильно а он не догорел и ДК покажет уже уход смеси на 40%
Последний раз редактировалось индюк; 01.12.2016 в 13:15.
|
|
|
|
01.12.2016, 13:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от индюк
|
разочарую вас - даже если точно измерить наполнение то останутся все те же проблемы с бензином, которые есть в настоящих системах и от имперических поправок никуда не денешься.
|
И я разочарую вас - я совсем не разочаровался. Ведь мы оба говорим об одном и том же. Только вы уже на третий круг пошли. То говорите о том, что датчик массового расхода нужен, то - нужен не расход, а наполнение, то снова о необходимости измерения расхода.
Я заранее согласен с тем, что сейчас есть.
|
|
|
|
01.12.2016, 13:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Сообщение от Alex9797
|
То говорите о том, что датчик массового расхода нужен, то - нужен не расход, а наполнение, то снова о необходимости измерения расхода.
|
вы просто не понимаете о чем я, поэтому делаете такие выводы.
открою еще один секрет - есть инжекторы в которых вообще нет ни дад ни дмрв. и очень даже работают.
есть только датчик температуры воздуха на впуске
|
|
|
|
01.12.2016, 14:57
|
|
Прописка
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт ДМРВ (датчик массового расхода воздуха)
Вот это крутое рассуждение о "сферическом коне в вакуме" , аж на 5 страниц уже !
Вопрос то никакой у ТС - ни модель датчика, ни модель авто, ни принцип работы(он может даже быть механическо-резестивным!, были и такие )
Какой то паспорт - что за паспорт?, откуда получен? - я допустим ни разу не видел такого паспорта, при том что через мои руки прошло этих датчиков... даж трудно подсчитать, ну очень много.
По поводу дискуссии
Современному авто этот датчик очень нужен!!! ...особенно дизельному авто. Если на бензинке есть датчик открытия заслонки + зная обороты двигателя + обратная связь от лямбды -- можно теоретически(довольно точно) вычислить количество поступающего воздуха.
ДМРВ на бензинке как раз хорош тем, что мозг может получить СВОЕВРЕМЕННО т.е сию секунду реальное количество воздуха и сделать вывод, а не теоритически расчитывать.
С дизелем всё сложней - заслонки там нету и ДМРВ практически является самым главны датчиком по информации которого и готовиться мозгом смесь!!! И от его качества - быстродействие, точность - очень сильно зависит и расход и приёмистость и мощность мотора.
Сообщение от индюк
|
открою еще один секрет - есть инжекторы в которых вообще нет ни дад ни дмрв. и очень даже работают.
есть только датчик температуры воздуха на впуске
|
..на мой взгляд вы тут маленько перегнули - я лично таких не встречал даж в спортивных моторах. А вот если есть датчик температуры + датчик заслонки то да - спортивные моторы такое вполне позволяют.
По этим двум датчикам вполне можно довольно точно лить бензин.
Ну и для общего развития вот страничка - по информации на ней можно и отремонтить и тюнингнуть ДМРВ
http://www.maf2maf.com/
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:06.
|
|