Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.10.2018, 18:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
Сообщение от parovoZZ
|
Можно из микроволновки выдрать - там на 2 кВ. Искра что надо будет, но будет ли толк?
Мне казалось, что чтобы с конденсаторов снять "хороший" ток, необходимо наращивать емкость и снижать их внутреннее сопротивление. Наверное, казалось.
|
Неправ. Надо энергию накопить. Поэтому надо смотреть на максимальную накапливаемую энергию.
К примеру продукция epcos. Конденсатор самый большой, на расчитанный на 25В, имеет емкость 27мФ, его размер 35 × 50. Он может накопить 8 Дж, конденсатор такого размера на 450V - это 390мкФ, он уже может накопить 40 Дж.
А с напряжением уровня 300-400V будут проблемы, какие я выше описал.
Последний раз редактировалось gbdj; 22.10.2018 в 18:20.
|
|
|
|
22.10.2018, 18:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
Сообщение от mike-y-k
|
putmannn, физика никуда не делась и закон Ома с правилами Кирхгофа никто не отменял.
Уважаемый Alex9797 вполне развёрнуто написал о процессе.
В схему добавить измеритель тока сварочного импульса с хорошим разрешением во времени (5 точек за импульс минимум) для оценки события и измеритель сопротивления между электродами в зоне сварки.
Первый может работать в цепи обратной связи источника тока, второй даст команду запуска при достижении требуемого порога сопротивления с учётом возможного дребезга в зоне прижима контактов.
|
ИМХО, это невозможно радиолюбителю реализовать, так как обычный измерительный мост сопротивления имеет погрешность больше, чем вам надо измерить сопротивление.
То есть конечно можно, но для этого надо измерительный импульс с силой тока измеряемой в десятках Ампер.
|
|
|
|
22.10.2018, 18:49
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
gbdj, странное утверждение про невозможность. Те же БП с CC как-то ведь собирают дома на столе.
Первая задача вполне решается аналогией с обычными токовыми клещами.
Вторая задача тоже имеет вполне нормальные решения - и не только измерительный мост.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
23.10.2018, 19:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
jump, подскажите, а правильно ли будет во избежание открытия полевика в нештатной ситуации (вдруг МК зависнет) подтянуть выход драйвера через 1К на землю, а сам управляющий сигнал с МК через 1К на +5 ?
+5 потому, что высокий уровень на входе = низкому на выходе.
Я собаку настроил, но всё же ...
Последний раз редактировалось putmannn; 23.10.2018 в 19:31.
|
|
|
|
23.10.2018, 20:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
Для мк такая схема выбрана всеми производителями индукционных плиток.
Последний раз редактировалось gbdj; 23.10.2018 в 21:45.
|
|
|
|
23.10.2018, 21:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
gbdj, я уже нарисовал, вытравил и собрал схему, написал прошивку. Делать по Вашему варианту не получится теперь, я его сохраню на будущее.
Но всё же, подтягивать стоит сигналы ?
|
|
|
|
23.10.2018, 21:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
Моя схема была с ошибкой, недоглядел, исправил.
Желательно, только от "нештатной ситуации" это не спасет, для этого надо разделительный конденсатор на входе использовать еще.
Хотя зря вы мк выбрали, если сломается через год, то есть вероятность, что восстановить не получиться, так как прошивка потеряется, не будет программатора/провода, прошивка станет непонятной и т.д.
Лучше уж схему на таймере ne555, компараторе lm393 или tl082 собирать.
Хотя бы как в этом посте написано.
Последний раз редактировалось gbdj; 23.10.2018 в 21:57.
|
|
|
|
23.10.2018, 22:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
Сообщение от putmannn
|
jump, подскажите, а правильно ли будет
|
Сообщение от putmannn
|
Я собаку настроил
|
собакой меня не запугаешь - они боятся на меня смотреть! ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif)
можно
|
|
|
|
23.10.2018, 22:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
putmannn, А какой алгоритм работы предполагается?
Какие-нибудь цифры ....
...
|
|
|
|
23.10.2018, 22:56
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.
Сообщение от johanh
|
putmannn, А какой алгоритм работы предполагается?
Какие-нибудь цифры ....
...
|
Выставляешь кнопками + и - длительность импульса. Третьей кнопкой выдача импульса заданной длины. Вот и весь алгоритм.
---
Вобщем протестировал.
Тонкие провода как оказалось, взял 12AWG (сечение 3,31 кв.мм.), они через 5-10 сварок нагреваются горячими.
Я удивился, но они в момент разряда дёргаются ![Шокирован](images/smilies/icon_eek.gif) , видимо быстрое тепловое расширение ?
У меня есть 8AWG (8,37 кв.мм.), попробую их.
После 20 сварок радиатор транзисторов нагрелся до 40 градусов.
Завтра замерю падение от АКБ до электродов, т.к. на самой большой длительности (250мс.) приваривается слабо, с силой пальцами отрываю от аккумулятора. Наверное недостаточен ток.
Толстоваты электроды м.б., подточу поострее.
И вот, почему в момент сварки докрасна разогревается материалл только под одним электродом, плохой контакт ?
Последний раз редактировалось putmannn; 23.10.2018 в 23:02.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:28.
|
|