Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.10.2018, 18:04  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Можно из микроволновки выдрать - там на 2 кВ. Искра что надо будет, но будет ли толк?
Мне казалось, что чтобы с конденсаторов снять "хороший" ток, необходимо наращивать емкость и снижать их внутреннее сопротивление. Наверное, казалось.
Неправ. Надо энергию накопить. Поэтому надо смотреть на максимальную накапливаемую энергию.
К примеру продукция epcos. Конденсатор самый большой, на расчитанный на 25В, имеет емкость 27мФ, его размер 35 × 50. Он может накопить 8 Дж, конденсатор такого размера на 450V - это 390мкФ, он уже может накопить 40 Дж.

А с напряжением уровня 300-400V будут проблемы, какие я выше описал.
Реклама:

Последний раз редактировалось gbdj; 22.10.2018 в 18:20.
gbdj вне форума  
Непрочитано 22.10.2018, 18:19  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
putmannn, физика никуда не делась и закон Ома с правилами Кирхгофа никто не отменял.
Уважаемый Alex9797 вполне развёрнуто написал о процессе.

В схему добавить измеритель тока сварочного импульса с хорошим разрешением во времени (5 точек за импульс минимум) для оценки события и измеритель сопротивления между электродами в зоне сварки.
Первый может работать в цепи обратной связи источника тока, второй даст команду запуска при достижении требуемого порога сопротивления с учётом возможного дребезга в зоне прижима контактов.
ИМХО, это невозможно радиолюбителю реализовать, так как обычный измерительный мост сопротивления имеет погрешность больше, чем вам надо измерить сопротивление.


То есть конечно можно, но для этого надо измерительный импульс с силой тока измеряемой в десятках Ампер.
gbdj вне форума  
Непрочитано 22.10.2018, 18:49  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

gbdj, странное утверждение про невозможность. Те же БП с CC как-то ведь собирают дома на столе.
Первая задача вполне решается аналогией с обычными токовыми клещами.
Вторая задача тоже имеет вполне нормальные решения - и не только измерительный мост.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 23.10.2018, 19:10  
putmannn
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

jump, подскажите, а правильно ли будет во избежание открытия полевика в нештатной ситуации (вдруг МК зависнет) подтянуть выход драйвера через 1К на землю, а сам управляющий сигнал с МК через 1К на +5 ?
+5 потому, что высокий уровень на входе = низкому на выходе.

Я собаку настроил, но всё же ...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	34.1 Кб
ID:	133886  

Последний раз редактировалось putmannn; 23.10.2018 в 19:31.
putmannn вне форума  
Непрочитано 23.10.2018, 20:48  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

Для мк такая схема выбрана всеми производителями индукционных плиток.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 165718_original.gif
Просмотров: 0
Размер:	23.4 Кб
ID:	133891  

Последний раз редактировалось gbdj; 23.10.2018 в 21:45.
gbdj вне форума  
Непрочитано 23.10.2018, 21:16  
putmannn
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

gbdj, я уже нарисовал, вытравил и собрал схему, написал прошивку. Делать по Вашему варианту не получится теперь, я его сохраню на будущее.

Но всё же, подтягивать стоит сигналы ?
putmannn вне форума  
Непрочитано 23.10.2018, 21:54  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

Моя схема была с ошибкой, недоглядел, исправил.
Желательно, только от "нештатной ситуации" это не спасет, для этого надо разделительный конденсатор на входе использовать еще.

Хотя зря вы мк выбрали, если сломается через год, то есть вероятность, что восстановить не получиться, так как прошивка потеряется, не будет программатора/провода, прошивка станет непонятной и т.д.

Лучше уж схему на таймере ne555, компараторе lm393 или tl082 собирать.

Хотя бы как в этом посте написано.
Сообщение от IOPA4 Посмотреть сообщение
Касьян Ака давно эти сварочники делает.

Последний раз редактировалось gbdj; 23.10.2018 в 21:57.
gbdj вне форума  
Сказали "Спасибо" gbdj
putmannn (23.10.2018)
Непрочитано 23.10.2018, 22:14  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

Сообщение от putmannn Посмотреть сообщение
jump, подскажите, а правильно ли будет
Сообщение от putmannn Посмотреть сообщение
Я собаку настроил
собакой меня не запугаешь - они боятся на меня смотреть!
можно
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
putmannn (23.10.2018)
Непрочитано 23.10.2018, 22:31  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

putmannn, А какой алгоритм работы предполагается?
Какие-нибудь цифры ....
...
johanh вне форума  
Непрочитано 23.10.2018, 22:56  
putmannn
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для putmannn
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Долгопрудный
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 94 раз(а) в 91 сообщении(ях)
putmannn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с созданием аппарата точечной сварки 18650.

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
putmannn, А какой алгоритм работы предполагается?
Какие-нибудь цифры ....
...

Выставляешь кнопками + и - длительность импульса. Третьей кнопкой выдача импульса заданной длины. Вот и весь алгоритм.
---
Вобщем протестировал.
Тонкие провода как оказалось, взял 12AWG (сечение 3,31 кв.мм.), они через 5-10 сварок нагреваются горячими.
Я удивился, но они в момент разряда дёргаются , видимо быстрое тепловое расширение ?
У меня есть 8AWG (8,37 кв.мм.), попробую их.

После 20 сварок радиатор транзисторов нагрелся до 40 градусов.

Завтра замерю падение от АКБ до электродов, т.к. на самой большой длительности (250мс.) приваривается слабо, с силой пальцами отрываю от аккумулятора. Наверное недостаточен ток.

Толстоваты электроды м.б., подточу поострее.

И вот, почему в момент сварки докрасна разогревается материалл только под одним электродом, плохой контакт ?

Последний раз редактировалось putmannn; 23.10.2018 в 23:02.
putmannn вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Силовая плата точечной сварки МТР-16073 Elektrik59 Производственное оборудование 18 20.08.2012 21:36
помогите найти схему сварочного аппарата для полипропилена SM2 900W svant2007 Поиск схем. Делимся схемами 1 17.01.2011 22:55
[Решено] Ручное устройство точечной сварки alexgap Производственное оборудование 2 12.01.2010 09:13
Помогите с созданием бортового компьютера KOKAinOFF Электроника средств транспорта 6 31.12.2009 02:53
Нужна схема точечной сварки МТП-75-15 100VBA Поиск схем. Делимся схемами 0 28.09.2006 17:53


Часовой пояс GMT +4, время: 18:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot