Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.03.2020, 20:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
|
|
|
|
02.03.2020, 20:55
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от ForcePoint
|
Делать не низковольтный ШИМ, которым формируется опорное напряжение для линейного высоковольтного регулятора, а делать высоковольтный ШИМ и его сглаживать классической RC-цепочкой? Я правильно интерпретирую?
|
В общем, да. Как я писал, что похожий принцип построения выходного каскада используют в DC\DC преобразователях (мне не надо DC\DC) и LED регуляторах (правда в них идёт по току, а не по напряжению).
Но, это всего лишь, как вариант.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
|
02.03.2020, 21:39
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Ваша схема, похоже, в разных местах присутствует. Универсальность применения, это замечательно. Надеюсь, что нужная мне схема, тоже будет обладать подобным свойством. С ОБ будет хорошая динамика в регулировке (это плюс). Но если пробьётся, по любой причине, ключевой P-N-P транзистор (в верхнем плече), то он за собой потянет и ближайшую обвеску + на выходе (на нагрузке) будет максимум напряжения (это минус). Что не всегда может закончиться безболезненно для нагрузки. Поэтому потребуются быстродействующие цепи защиты, что «утяжелит» схему. Схема с ОБ больше подойдёт для устоявшегося режима и не комплексной нагрузки. К тому же P-N-P, в качестве основного ключевого элемента, я как то меньше доверяю, чем с аналогичными параметрами N-P-N. P-N-P лучше использовать в буферном каскаде. Видимо, это обусловлено материалом используемых кристаллов подложки. Но это моё личное наблюдение. Наверное, поэтому выбор высоковольтных P-N-P значительно уже, чем с N-P-N. В схеме с ОЭ (ОИ), если пробьётся «выходной» транзистор, то на нагрузке будет просто ноль и выход из строя ближайшей обвески маловероятное событие (тоже моё наблюдение).
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
|
02.03.2020, 22:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,978
Сказал спасибо: 3,005
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,160 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
В общем, да. Как я писал, что похожий принцип построения выходного каскада ...
|
Не думаю, что ключевание такого большого напряжения для направления меандра на RC-фильтр - плодотворная идея. Но хозяин - барин.
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Но если пробьётся ключевой P-N-P транзистор (в верхнем плече), то он за собой потянет ...
|
Точно тот-же результат будет и с пробоем проходного n-p-n.
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
В схеме с ОЭ (ОИ), если пробьётся «выходной» транзистор, то на нагрузке будет просто ноль ...
|
Шта-а-а?
Если важна безопасность при пробое регулирующего транзистора - параллельная схема может иметь преимущество.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
03.03.2020, 01:19
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от ForcePoint
|
Не думаю, что ключевание такого большого напряжения для направления меандра на RC-фильтр - плодотворная идея. Но хозяин - барин.
|
Ну, вообще то, это не совсем RC цепь, а ближе просто к выпрямителю. Здесь RC цепь после диода не является времязадающей цепью. У неё другая функция. Резистор, имеющий небольшое сопротивление (100 ом÷1ком) служит только для ограничения тока заряда конденсатора сглаживающего фильтра, и всё. Я не вижу принципиального отличия в детектировании высоковольтных пульсаций, например, на коллекторе выходного транзистора любого DC\DC преобразователя, от тех же пульсаций, но через токоограничительный резистор (вместо дросселя), стоящий в коллекторе. Или, всё-таки получение (детектирование) из переменного в постоянное радикально чем-то отличаются. Тогда я пас. И меня по прежнему интересует возможность реализации схем на рис.3\4. Что в них не так, и что надо чтобы всё заработало, как надо.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
Последний раз редактировалось NEMOOMEN & К; 03.03.2020 в 01:27.
|
|
|
|
03.03.2020, 01:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от vg155
|
Зачем тогда нужен шим?
|
И как к нему задание, которое от минус 400V измеряется, приделать?
|
|
|
|
03.03.2020, 02:07
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от ForcePoint
|
Точно тот-же результат будет и с пробоем проходного n-p-n.
|
Из практики применения, я вижу следующее. Взять, например мостовую схему инвертора.
Если она построена на комплиментарной паре n-p-n\p-n-p, и в ней возник пробой. То со статистической вероятностью 80% пробито плечо с p-n-p. А почему именно оно. Потому что технология создания дырочной (p-n-p) проводимости, не позволяет создать структуру выдерживающую высокие напряжения выше определённого уровня. Вы много видели в широком доступе p-n-p транзисторов, где Uке(с-и) было на 1000 ÷1500в. Я нет. А с n-p-n, пожалуйста.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
|
03.03.2020, 07:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
В схему я взял pnp я взял транзистор 500 В. И работает он на микроамперах. В исходной вашей схеме тоже pnp и, как ранее я говорил он тоже должен быть высоковольтным.
|
|
|
|
03.03.2020, 08:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,978
Сказал спасибо: 3,005
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,160 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Что в них не так,
|
Совершенно лишний резистор с 400 на базу ключа. Как минимум.
Про то, что охват схемы ОС с выхода выпрямителя, а не с выхода ОУ позволит избежать танцев с подачей на транзистор предварительного смещения. Да и вообще - зачем оно, если это ключ?
В общем - эти два варианта мне просто не нравятся.
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Потому что технология создания дырочной (p-n-p) проводимости, не позволяет создать структуру выдерживающую высокие напряжения выше определённого уровня.
|
ИМХО, не не позволяет, а нерентабельна. Т.к. уже спрос и хуже частотные свойства. Но это частности.
Никто не мешает подцепить ОБ к выходному ОЭ n-p-n. Да ещё и в базу ОЭ (нагрузку ОБ) вставить источник тока.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
03.03.2020, 09:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: Маломощный ШИМ регулятор
Посмотрите тему LTspiceXVII пост #838
https://kazus.ru/forums/showthread.p...96#post1293096
Это простейший регулятор без излишеств (без ОУ и т.п.). Недостаток - большое выходное сопротивление. И для задания нужного напряжения необходимо подбирать скважность!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:30.
|
|