Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.07.2009, 10:25
|
#41
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
phil311
e-p, а вот выше ставился вопрос о естественности спектра излучения светодиодов, очень существенный вопрос, имхо. что можете сказать об этом?
Светодиоды точно так же как и энергосберегающие лампы имеют разные спектры излучения с цветовой температурой от 2700 до 10000. Я использую в основном 4700 до 6000 т.е. от нейтрального белого до холодного белого. На всех энергосберегающих лампах обозначена цветовая температура. В спектре светодиодов нет ультрафиолетового и инфракрасного излучения, только у специальных. Очень хорошо работает комбинация теплого белого и холодного белого, как наиболее близкая к естественному. Светильники у меня работают при напряжении в сети от 80 вольт и до 380 вольт. Есть светильники которые могут питаться от аккумулятора 12в и до 265 вольт. Питание светодиода осуществляется постоянным током. У энергосберегающих ламп даже при питании от вч преобразователя все равно есть флуктуации, у светодиода этого нет, питаем постоянным током.
В данный момент доступны светодиоды со световым потоком 900лм при мощности 10вт, лампа накаливания в 60вт имеет световой поток до 660лм, а сейчас уже на подходе светодиоды со световым потоком до 140-200лм/вт. Параметры лампы на моем снимке световой поток 540лм. Освещенность рабочей зоны с 0,5м 500люкс, а с лампой было порядка 300люкс. Я вообще считаю, что на сегоднящний день альтернативы светодиодам нет. Срок службы светодиода вообще вне конкуренции. За 4года эксплуатации в установленных нами светильниках, использовано примерно 15тыс. шт из строя вышел 1 из-за плохой герметизации светильника, работает на улице. Но светильник не потерял своей работоспособности.
|
|
|
|
23.07.2009, 10:47
|
#42
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Добавляю снимок, светильник на объекте. Слева галогенная лампа 500вт, справа светодиодный на 65вт.Сняли специально для сравнения. Обратите внимание на паутину и цвет корпуса при дневном освещении, корпус светло серый, как и решетка.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
23.07.2009, 11:09
|
#43
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
mvn77
+1
|
|
|
|
23.07.2009, 11:21
|
#44
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 656
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
|
Сообщение от e-p
|
В спектре светодиодов нет ультрафиолетового и инфракрасного излучения, только у специальных.
|
А так ли это? Нету кристалла, который светился бы белым. Ставится кристалл, излучающий ультрафиолет. Кристалл сверху покрывается люминофором, система как в люминисцентных лампах. Есть ли увереность в том, что весь ультрафиолет задерживается люминофором и материалом пластикового корпуса светодиода?
|
|
|
|
23.07.2009, 12:24
|
#45
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
А Медведев прав. (Как ни странно). Он думает и о белых медведях, которым (с таким темпами изменения климата) скоро негде будет жить...
1) Лампы люминисцентные выходят из строя в основном из-за перегорания нитей накала. Это лечится элементарно (интересно, почему не все производители это делают? издеваются над людьми?) ставится позистор (для ламп до 15 Вт) и позистор + 2 встречно включённых стабилитрона на 1,3 Вт на 47 В. Переделанная таким образом лампа работает уже почти 10 лет (несколько упал световой поток, но для кухни это просто замечательно с частыми включениями - выключениями).
2) Спектр ламп зависит от люминофора трубок. В принципе практически не у кого сейчас не видел, чтобы был очень бедный спектр (как раньше выпускали лампы в которых спектральные линии можно пересчитать по пальцам). Хороший люминофор делает General Electric (№ 927 - светимость меньше, чем у других серий, но спектр достаточно приятный). Работа на ВЧ не создает мерцательного эффекта из-за послесвечения люмиофора.
3) Эту отрасль можно развивать и в России и в Украине (в Украине уже несколько заводов крупно серийно производят такие лампы), хотя завозят и из Китая тоже много, особенно под всякими там "торговыми марками".
4) Экономия на лампочках очень существенная.
5) Тут на форуме обитают радиолюбители (я надеюсь): что неужели мало публикаций на эту тему, чтобы самому сделать ХОРОШУЮ, ДЛИТЕЛЬНО РАБОТАЮЩУЮ ЛДС???
6) Светодиоды пока дорого, кроме того есть эффект снижения эффективности люминофора и эффективности кристалла - но это значит не эксплуатируйте светодиоды на пределе своих возможностей. Но это отрасль будет развиваться. Не пропустите...
|
|
|
|
23.07.2009, 13:03
|
#46
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Сообщение от mvn77
|
долго смеялся - не в обиду - пинсионеры у нас самая багатая прослойка населения с ежемесечным доходом от 3х и выше при учете если один пенсионер а если супруги...то и до 12 дотягивают, а вы попробуйте на зарплату в 4 тысячи прокормить 2х детей и Жену, о каких энергосберегающих лампах можно говорить если такие стараеются включать не более чем на час - два что бы на долше хватило в большенстве семейных бюджетов заложенно 300-400 рублей на электроэнергию.
... Вы там чо в Москве вообще попутались - Россия в полной нищете прозибает. На улицах в станицах после заката полная темнота, да чо там говорить даже в мелких городах уличное освещение полностью отсутствует, такое впечатление что Медведев в регионх вообще светом запретил пользоватся. Ну а медведев законы для Москвичей выпускает. Сидим мы тут и ждем - когда уже красные придут, до 2017 не так далеко осталось, может тогда и лампачки Ильича на улицах и в домах засветятся. ...
|
Это точно. Практически никто из москвичей не был ни разу в своей жизни за МКАДом, поэтому они и не представляют себе настоящей жизни в России. Совсем недавно у нас, во Владимирской области точно такая же ситуация с пенсиями и зарплатами была.
Теперь малость полегче стало, но всё равно на зарплату инженера прокормить детей и жену невозможно. Ушёл в электрики, но тянет назад... (
Поездил по командировкам - заметил одну интересную особенность: чем дальше от Москвы, тем ниже зарплаты.
Судя по упоминанию станиц, вы живёте где-то на юге. Скорее всего, быстрее дождаться 2017-го года, чем демократии (т.е. соответствия зарплаты ценам) в вашем городе.
То, что наше собственное правительство и Дума лоббируют интересы не наших производителей, а китайских, заметил давно. И не я один.
А вообще-то в России давно пахнет керосином. С 1991-го. При Путине запах слегка повыветрился, а сейчас снова крепчает. Доводят людей до белого каления, доводят: цены растут, как на дрожжах, а зарплаты - нет. Когда начнётся мясорубка образца 1917-го, хотелось бы быть где-нибудь не ближе Австралии, чтобы не задело ядерным потенциалом. Чего и Вам желаю.
А насчёт спектра светодиодов и т.п.:
естественно, непрерывный спектр (как у Солнца и ламп накаливания) они излучать не могут. Но могут псевдобелый (ксати, псевдобелым может быть и цвет лазера, но только составленного из трёх): как на экране цветного телевизора, т.е. 3 р-n перехода (или более сложная гетероструктура) каждый на свой цвет (красный, зелёный, синий). В глазу человека при этом создаётся ощущение, близкое к белому цвету.
Кстати, ЛДС работают по похожему принципу, но там исходные спектры люминофоров шире, поэтому обычно (для экономии?) обходятся всего 2-мя: голубым и розовым.
При этом возникает странная ситуация, когда нужно работать с мелкими деталями, например, паять: свет от ЛДС или с/д вроде бы даже ярче, чем от ламп накаливания, но всё равно толком ничего не видно (практически невозможно разглядесь маркировку импортных SMD-элементов - cам проверял). Имхо, это благодаря именно провалам в спектре освещения. Как ни удивительно, ничего подобного на экране телевизора не заметно, но это может объясняться более низким разрешением, чем у человеческого глаза. У кого есть подобные наблюдения, просьба поделиться для сравнения.
КПД ламп накаливания меньше 1%, а не 3%!;
ЛДС 2%(кит.)-3%(сов.), а не 30%!;
светодиоды 5-10% (цифры постоянно растут по мере освоения китайской промышленностью американских технологий).
|
|
|
|
23.07.2009, 13:16
|
#47
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 656
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
|
Так вот нету чисто белых светодиодов - есть разновидности синих (ультрафиолетовых). Присмотритесь к кристаллам белых - самого кристалла не видно, видно только у монохромных. А если это белый (или розовый) - кристалл замазан люминофором. Поглядите на светодиоды в фонариках - такая же фигня.
|
|
|
|
23.07.2009, 13:34
|
#48
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Не, ну прогресс там, светодиодные светильники - это, канешно, хорошо
Токо ведь дело не в прогрессе - а в бизнес-интересах... 8O
Завтра "перевесят" интересы производителей "лампочек Ильича" - и никто ничё запрещать не будет...
Даже Медведев... ![Идея!](images/smilies/icon_idea.gif)
Возможно, даже запретят светодиодные светильники - за их "немонохромность"...
А "лампочки Ильича" станут "продвигать" - за их "теплый оттенок"...
__________________
Бросая камешки в воду, наблюдай круги, ими образуемые... (Козьма Прутков)
|
|
|
|
23.07.2009, 13:36
|
#49
|
Прописка
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Слобода
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 132
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Полностью согласен про зарплаты пенсионеров и др.товарищей из провинции. Сам отсюда. Про светодиоды у нас и не может быть и речи. Цена на них в 4 и более раз больше, чем на энергосберегающие. Т.к. у нас вторые купить - подумаешь, а про первые - за десятую часть зарплаты (неплохой для деревни) и не думаем. Кушать что-то надо, а потом про свет думать. Пока светодиоды подешевеют и Китай отработает технологии у нас не одна революция произойдёт. Глядишь, может придёт такая власть, которая разрешит производство и у нас.
|
|
|
|
23.07.2009, 13:46
|
#50
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Дык... тово... и производителям кушать надобно...
А собственные аппетиты (карманы)их волнуют гораздо больше наших с Вами...
Или кто-то всерьез полагает, что хоть одно "снг-шное" правительство печется об интересах народа?
__________________
Бросая камешки в воду, наблюдай круги, ими образуемые... (Козьма Прутков)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:38.
|
|