ОУ с аккумулятором в нагрузке

[j2153]

а какой кондер нужно для моего диапазона частот? 1..100 000?

Это не кондер, это сам аккумулятор.
Сорь за небрежный рисунок...

Гмммм... Сорь, я кажется не въехал.
Похоже Вы хотите подать на аккумулятор некий "сигнал" а не просто получить сумму для чего-то другого? - тогда действительно конденсатор нужен. А номинал - зависит от нижней частоты и от тока. Для 1 герца будет много. Ну я б попробовал банку электролит так тыщ на 10...
Кстати, для напряжений одного аккумулятора (~1.2v?) они небольше совсем.

[issh.ru]

Не растворятся. Например, при отклонении R2, R3 на 10% 12V превратятся на выходе в 10,8 - 13.2, а 20mV в 18 - 22. Не страшно.

Я не совсем ясно выразился. Имелось ввиду отклонение сопротивлений ООС - R1, R5 относительно R2, R4. Если они отклоняются на 1%, то на выходе будет 11,8-12,3 В. Даже если настроить точно есть еще ТКС. Надо тогда брать с разнознаковыми ТКС..
А отклонения между R2, R3 по барабану.

Без ЦАПа можно обойтись, но как алгоритм работы реализовать без мк даже не знаю. На логических элементах что ли?

[spballiance]

блин мужики, я реально не знаю как объяснить, чего хочу

попробуем по шагам
мне нужно подать на аккум синус-сигнал 20 мВ выше его напряжения.
таким образом я имею какой-то синус-ток заряда I
Z=|20mV|/|Iмакс| - импеданс по модулю
разбег фаз между максимальной амплитудой в 20мВ и Iмакс позволит рассчитать ReZ & ImZ
далее я рассчитываю параметры эквивалентной схемы аккумулятора и строю свои диаграммы

Таким образом, возвращаясь к ОУ, я хочу, чтобы при нулевом сигнале не было никаких токов и на выходе ОУ стояло напряжение аккума, появляется сигнал - пошли процессы

[j2153]

Получается вот что.
Допустим, некая схема замерила напряжение на акк, и подала плюс 20 mV. Пошли какие-то процессы! Напряжение на аккумуляторе ИЗМЕНИЛОСЬ! Откуда схема может знать, что это (новое) напряжение на зажимах отличается от начального, и еще 20 mV прибавлять уже не надо? - вывод: она должна "помнить" какое было начальное. А "помнить" - это значит конденсатор. К чему, собственно, мы и пришли.

Теперь еще нюанс: после эксперимента состояние акк. могло измениться. Так что, после минусования тех прибавленных 20 mV, напряжение на выходе может не совпасть с акк., и будет ток, Вам ненужный.

Предлагаю зайти с другого конца: прикладывать сигнал током заданной величины и мерить изменения напряжения на клеммах акк. в результате этого тока.
Всё то же самое, просто меняются местами параметры в формуле.
Но зато после эксперимента просто отрубаете ток - и всё, никаких траблов. И вообще никаких траблов с запоминанием начального потенциала на акк.

[spballiance]

прикладывать сигнал током

мне кажется, что это сложнее

[vlad3156]

гляньте схему...как вариант

[oleg_harp]

мне кажется, что это сложнее

Повторюсь третий и последний раз. Пост №26 на странице 3, схема №2. Если Вам не нравится постоянный ток, уберите его. Хотя я считаю, что с постоянным током лучше - можно задавать режим, приближенный к реальному режиму работы аккумулятора.

[spballiance]

с постоянным током лучше - можно задавать режим

задача стоит именно через напряжение и фазу

и откуда есть уверенность в правильности установки тока? внутреннее сопротивление аккума достаточно разная величина, поэтому напряжение я могу вообще не поймать в силу его незначительности.

по всем америкосовским патентам исследование идет через контроль напряжение, т.к. при определенной его амплитуде вычисления становятся бессмысленными (завязано на химию, больцмана и пр.).

[oleg_harp]

Я тут было уже ответы Вам накатал по всем пунктам обвинения , как вдруг случайно наткнулся на это http://docs.google.com/viewer?a=v&q=...lgS1hRXuLEkkbw
Желание пропало Надеюсь, поможет.

[spballiance]

oleg_harp, я изучал много источников литературы, разговаривал с автором патентов.

(ИЗ СТАТЬИ ПО ССЫЛКЕ)Результаты из измерений,проделанных для огромного количества батарей, показали очень слабую связь между измерениями импеданса/проводимости и остаточной емкости батарей.

последние исследования опровергают это, т.к. замер по переменному току оказался ошибочным подходом, не учитывающим электрохимию.

есть книжка Barsoukov_E.,_MacDonald_J.R._Impedance_Spectroscop y[c]_Theory,_Experiment,_and_Applications_(2005)(en)(5 95s)
я ее почитал, но как всегда авторы умалчивают об аппаратной части - ибо это их хлеб