Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 25.04.2011, 10:17  
volk_perm
Прописка
 
Аватар для volk_perm
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: ПЕРМЬ
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 25 сообщении(ях)
volk_perm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

А если вообще заменить реле на бесконтактное управление?
Тем более, если оно щёлкает до 3-х раз в секунду?
И откуда у людей убеждение, что механика надёжней электроники?
Безграмотно сделанное устройство всегда глючит и ломается часто.
Бесконтактным методом управляю и движками, и нагревателями, и соленоидами. Одна проблема бывает: охлаждение ключей.
Нагрузки коммутировал до 45 кВт 380в.
Чаще всего заказчик забывает, что такое "контакты подгорели".
Устройства работают годами даже без ТЕХОБСЛУЖИВАНИЯ!!!
Реклама:
volk_perm вне форума  
Непрочитано 25.04.2011, 11:53  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

Сообщение от RY723 Посмотреть сообщение
Вернётся, конечно - но сначала пробьёт транзистор.
1. См. схему ULN200x.
2. Будет не "перенапряжение" а "недонапряжение". Коллектор ключа при отпускании реле "уйдёт под землю" на 0.6-1.0 В (напряжение на диоде).
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 25.04.2011, 12:29  
telekot
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
telekot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

Скоро с такими высказываниями сделаем переворот в электронике.
Теорию учить надо.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
telekot вне форума  
Непрочитано 25.04.2011, 12:37  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
2. Будет не "перенапряжение" а "недонапряжение". Коллектор ключа при отпускании реле "уйдёт под землю" на 0.6-1.0 В (напряжение на диоде).
Учите ТОЭ, друг мой, и "открытий" меньше станет...

----
При разрыве цепи (закрытии транзистора) ток через индуктивность цепи не может мгновенно прекратиться. ЭДС самоиндукции препятствует прекращению тока. (Если на пальцах). При разрыве цепи, ЭДС самоиндукции может возрасти до бесконечности. Но из-за частотных ограничений транзистора, затягивания фронтов управляющего сигнала, ёмкости перехода транзистора, амплитуда скачка ЭДС заметно ниже. Но часто, достаточна для пробоя транзистора. Зависит эта штука ещё и от индуктивности обмотки реле.
Если ЭДС самоиндукции препятствует исчезновению тока в цепи, то напряжение на коллекторном переходе будет складываться с напряжением питания. Вот и посчитайте...
Демпферный диод и ставят для замыкания тока самоиндукции и предотвращения возникновения скачка напряжения на коллекторном переходе транзистора.

Последний раз редактировалось RY723; 25.04.2011 в 13:30. Причина: ----
RY723 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо RY723 за это сообщение:
ApertoStudio (26.04.2011), ForcePoint (07.10.2023)
Непрочитано 25.04.2011, 14:59  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

Сообщение от RY723 Посмотреть сообщение
Учите ТОЭ, друг мой, и "открытий" меньше станет...
Был неправ, вспылил. И схему 2003-ей по памяти рассматривал.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 26.04.2011, 08:03  
oleg2020
Прохожий
 
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
oleg2020 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

Сообщение от faro2000 Посмотреть сообщение
Зачем в такой схеме устанавливается диод?
Что-то в этой схеме не так. То-ли диод неправильно нарисован , то-ли транзистор не той проводимисти. (второе - вероятнее)
oleg2020 вне форума  
Непрочитано 26.04.2011, 08:44  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

Сообщение от oleg2020 Посмотреть сообщение
Что-то в этой схеме не так. То-ли диод неправильно нарисован , то-ли транзистор не той проводимисти. (второе - вероятнее)
Транзистор может быть любой полярности, даже обыкновенный выключатель вместо транзистора. А вот диод обязателен. Он всегда подключается так, чтобы при открывании транзистора (или срабатывания ключа) был в запертом состоянии. (на первой схеме посмотрел только на наличие диода, а вот на полярность не обратил внимания. Мельком глянул, а там он включен неправильно)
RY723 вне форума  
Непрочитано 26.04.2011, 09:32  
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

На сегодня 47 ответов на неграмотный вопрос студента-неуча. А ему это всё ПОФИГ!!!
Давайте, у кого будут новые теории включения реле?
gsn вне форума  
Непрочитано 26.04.2011, 10:49  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

Прочитал первую страничку, и хотел уж написать, что диод включен не той полярностью. Но потом все же решил почитать остальные комменты. Блин, повеселили! Эту тему надо перенести в "технический юмор".
М.С. Горбачев был бы очень доволен, глядя на такой "плюрализм мнений".
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 26.04.2011, 11:59  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по схеме

Одна голова - хорошо, а 49 - еще лучше! Внесу и я свой вклад в этот трактат о пользе диодов.

Обмотка реле обладает индуктивностью. Когда реле включено, через обмотку проходит ток, и в индуктивности накапливается энергия. При отключении обмотки цепь тока прерывается, и возникает эдс самоиндукции. Величина этой эдс может достигать довольно больших величин, и создает проблемы для коммутирующих элементов. Если обмотка коммутируется контактами, то при размыкании между ними возникает искра, вызывающая эрозию поверхности. Если обмотка коммутируется транзистором, то этим высоким напряжением он может пробиться.

Для уменьшения амплитуды эдс до безопасных значений используют защитные цепочки - диоды, стабилитроны, резисторы, конденсаторы.

Диод, включенный параллельно обмотке, снижает бросок напряжения до минимального значения, равного падению напряжения на открытом диоде. Но у этого способа есть недостаток - увеличивается время выключения реле.
Если нужна максимальная скорость отключения, нужно увеличивать напряжение эдс на обмотке. Для этого есть несколько способов:

1. Параллельно обмотке поставить последовательно соединенные диод и стабилитрон.
2. Поставить стабилитрон параллельно транзистору, а диод параллельно обмотке не ставить.
3. Параллельно обмотке включить резистор. Его сопротивление легко подсчитать, учитывая, что максимальный ток через этот резистор в момент размыкания ключа будет равен току через обмотку реле.
4. Комбинированная схема. Параллельно обмотке ставится резистор, а параллельно транзистору - конденсатор (часто с последовательно включенным низкоомным резистором).

Возможны и другие комбинации перечисленных элементов.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
ApertoStudio (26.04.2011)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система измерения температуры (на AD8495), вопросы по схеме и реализации spartakchamp Измерительное оборудование 2 15.11.2010 22:04
Вопрос по EEPROM begun Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 17 03.11.2010 23:44
Вопрос по стабилитрону toxxinus Электроника - это просто 15 22.11.2009 12:42
Помогите, пожалуйста, разобраться в простейшей схеме.. Светлана Электроника - это просто 18 17.11.2009 01:10
Вопрос По Tas5414a (Входной модуль) C-r-o-w Аудиотехника 0 08.11.2009 18:11


Часовой пояс GMT +4, время: 22:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot