Помогите студенту

[RY723]

К сожалению и устройство для заряда аккумуляторов, и блок питания из Вашего предыдущего примера, и телевизор, и прочая бытовая техника - это устройства, которые потенциально могут быть причиной возгорания. И пусть пожар произошел совсем не потому, что Вы поменяли оригинальную деталюшку на похожий аналог - несоответствие спецификации уже является нарушением. И стрелочником могут сделать именно Вас.

Когда вы меняете предохранитель на жучёк - да. А когда производитель не оговаривает установку чип-резистора от определённого производителя, транзистор от опеделённого производителя. Когда под маркой оригинала может оказаться недоброкачественная подделка... Вы проблему выдумываете. И приборы надо различать по ответственности. Везде нужны знания, а вы разговариваете с позиции рядового рабочего. Вот рабочий и должен жёско выполнять инструкции, а инженер их разрабатывает. Вот и не сходятся наши позиции - инженера и рабочего. Я не говорю о нарушениях, а о соблюдении, наоборот. Мы привыкли, что в СССР был только один производитель, а здесь много. Но и в СССР можно было нарваться на м/с грузинского или армянского производства. Так от них отказывались, несмотря на то, что по бумагам, они полностью соответсвовали нормам. По бумагам... А инженерная оценка - нет, нельзя применять.

[anatol378]

- Шо? Опять?

RY723 давай не будем опускаться до оскорблений. Уровень знаний и мастерства заочно не определишь. Не следует считать себя выше других.
Один из смертных грехов - это гордыня. А насчет замен попытайся представить себя в роддоме перед поломанным нанонотальным столиком производства Венгрии в котором собраны детали Уже несуществующих стран СЭВ - на этом столике будут выхаживать недоношенных младенцев. И любая замена неизвестно как поведет себя в течении продолжительного времени. Где температура до десятых измеряется в двух точках на терморезисторах. Так что даже блоки питания не должны "плыть" совсем. И т.д.... Это жизнь невинного...
Или ремонт французского флюрографа без схем (с попыткой ремонта "радиолюбителем") с отсутствием "клина" для настройки экспозиции. Тебе парочку лишних доз не надо?
А насчет "дыхательных аппаратов" - аппаратов ИВЛ (искуственной вентиляции легких) у меня был случай когда сестра поставила в транспортировочное (зафиксировала) положение клапан избыточного давления (гирька банальная) и во время операции хирург приказал перейти на ручную вениляцию (резиновая груша) - благо пациент живой.
Вот нашли бы там замену? Это только за пару месяцев.

25 лет как у VladimirIvan и современную часть - просто промолчу.

[KGN]

Вы проблему выдумываете. И приборы надо различать по ответственности. Везде нужны знания, а вы разговариваете с позиции рядового рабочего. Вот рабочий и должен жёско выполнять инструкции, а инженер их разрабатывает. Вот и не сходятся наши позиции - инженера и рабочего.

Я как раз рассуждаю с точки зрения того, кто за все отвечает. А отвечает, как известно, не рабочий, с рабочего что взять?

Мы привыкли, что в СССР был только один производитель, а здесь много. Но и в СССР можно было нарваться на м/с грузинского или армянского производства. Так от них отказывались, несмотря на то, что по бумагам, они полностью соответсвовали нормам. По бумагам... А инженерная оценка - нет, нельзя применять.

Вот именно. Логические МС производства Баку у нас назывались "Гори синим пламенем", и не только из-за логотипа.
Скорее всего у нас с Вами разные взгляды из-за разного статуса. Я - производитель, и я категорически против того, чтобы ремонтники использовали какие-то комплектующие, не перечисленные в ремдокументации как возможные аналоги для замены. С которыми опытная партия проходит всевозможные испытания - и климатику, и вибростенд, и прочее.
Вы же, судя по всему, ремонтник. И естественно, что у Вас другие взгляды и другой подход.

[VladimirIvan]

Все эти инженерные решения круты до того, пока месяца три под следствием не посидишь. И потом всякая охота заниматься самодеятельностью отпадает. На всю оставшуюся жизнь. А если что то менять то только после получения на руки бумажки от производителя.
Вчера принесли на ремонт ДТ50-3 это которым радикулиты током лечат. Чуть не убил пациэнку, пробили транзисторы КТ602. Можно заменить другими с запасом по параметрам, но я этого делать никогда не буду. Когда токм убьет кого нибудь прокурор с меня начнет разборки.

[mvkarp]

Самое интересное что отказывал, и нет проблем, за пациента отвечает врач, есть инструкция, как действовать в этих случаях!

Алексей188, Вам должно стать стыдно!
Получается, Вы перелекладываете ответственность на врача, и теперь можете балду гонять? Так не годится! Вы должны, обязаны отвечать за свою работу, за работу закрепленного за Вами оборудования. Иначе - грош цена безалаберному работнику.
Я своим ученикам подобное твердил. Если отказал магнитофон - не страшно. Но если риску подвергается жизнь человека - это уже преступление. Пусть не всегда не уголовное, но по-человечески...

[mvkarp]

Но и в СССР можно было нарваться на м/с грузинского или армянского производства.

Не надо так категорично!
Применяли мы в серии (порядка 100 тыс./год) триггеры к561ТМ2 армянского производства. Потом родное белорусское предприятие начало выпускать сеи девайсы. И они не пошли.
Оказалось, триггер требует крутой фронт по входу запуска, а не совсем инженер применил схему, где фронт нарастал полОго.
Армянские черти работали, а наши - отказались. Хотя по ТУ соответствовали норме и те, и другие.
Ошибка, конечно, была у инженера, но про детали... И не отказывали в эксплуатации армянские. Не вспомню какой-то массовый возврат по их вине.
Всяко бывает.

[mvkarp]

ДТ50

Прикольно. В энергетике ДТ50 - любимый прибор нашего пенсионера, ранее начальника КИПиА котельной. Это был ртутный прибор измерения перепада давления на измерительных шайбах.

Все эти инженерные решения круты до того, пока месяца три под следствием не посидишь. И потом всякая охота заниматься самодеятельностью отпадает. На всю оставшуюся жизнь. А если что то менять то только после получения на руки бумажки от производителя.

Согласен! Не приходилось отвечать, но у меня похожая ситуация. Если я заменю прибор на аналогичный, но не согласованный с разработчиком системы, в случае аварии пойду лес валить.

[RY723]

А насчет замен попытайся представить себя в роддоме перед поломанным нанонотальным столиком производства Венгрии в котором собраны детали Уже несуществующих стран СЭВ - на этом столике будут выхаживать недоношенных младенцев. И любая замена неизвестно как поведет себя в течении продолжительного времени. Где температура до десятых измеряется в двух точках на терморезисторах. Так что даже блоки питания не должны "плыть" совсем. И т.д.... Это жизнь невинного...

Для того и существует мозг и знания у инженера, чтобы решения принимать, а у рабочего - чтобы точно выполнять инструкцию инженера. Я вам это уже бесконечное количество раз повторил, но не моя в том вина что до вас это не доходит.
И искреннее сочувствие тем, кто служил рядом с вами. Приходилось общаться с подобными...
А ваша работа там - это работа рабочего, а не инженера. Да там вам ничего и не давали делать. Там пожизненная гарантия и сопровождение изготовителя. Вы уж мне не заливайте, договорились?

[RY723]

Ошибка, конечно, была у инженера, но про детали... И не отказывали в эксплуатации армянские. Не вспомню какой-то массовый возврат по их вине.

А там где инженер был грамотный, армянские - не работали. Вся разница.

[mvkarp]

А там где инженер был грамотный, армянские - не работали. Вся разница.

Воспринимаю это как шутку.
Армянские ТМ2 работали, будь здоров. С другими, правда, не сталкивался.
А здесь, почему запомнил, был я еще молодым инженером, только с института. А ведущий инженер сектора разработки производит вот такую замену, когда с выхода ТМ2 на С вход подается сигнал через интегрирующую цепочку. Я, молодой специалист, правда с большим радиолюбительским сроком и огромной работой на кафедрах родного института, сделал ему замечание. На что получил "внушительный" ответ.
Его схема прошла испытания в количестве пяти образцов. Отлично.
Затем - микросхемы другого производителя - полный отказ.
Предупреждал, ведь!
К замене деталей нужно подходить осторожно. Здесь уже немало всказываний есть. В основном - мужей радиотехники. Я имею ввиду радиоинженеров, электроинженеров, электронщиков и т.п.
Еще раз повторюсь и повторю других.
В ОТВЕТСТВЕННЫХ конструкциях - нужно согласование с разработчиком.
В остальных - на усмотрение ремонтника и заказчика. И здравого смысла, естественно!