Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 26.02.2012, 12:47  
4712357482
Вид на жительство
 
Аватар для 4712357482
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
4712357482 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Цитата:
Я предлагаю управляемый трехфазный мост (три диода, три тиристора), и просто гасить его кратковременно, для выключения тиристоров на линиях, с последующим включением нужных. Получаеся принцип - выключили все тиристоры, включили те, что выключать не надо. Это самый простой вариант, и кроме тиристоров и 2-3 диодов никаких силовых элементов больше не нужно (3 диода от моста и 2-3 докупить чтобы поставить обратные диоды после тиристоров на всех 5-6 линиях нагрузок).
В принципе разжевали то, что я предлагал))
Добавлю ложку дёгтя - при наличии других электровозов на этой линии напряжение не упадёт - двигатели начнут генерировать, правда если тиристоры установлены на всех, их запрёт встречным напряжением, но если будут какие-нибудь дополнительные цепочки.... Но это схему электровоза надо смотреть.
Реклама:
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/
4712357482 вне форума  
Непрочитано 26.02.2012, 16:14  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Конечно отключится, ...
Это если снять управление с тиристоров, т.е. ввести в предлагаемый коммутатор функцию защиты от к.з. Но если в тиристорный ключ постоянного тока ввести функцию защиты от к.з, то в общем случае защита на нем сработает значительно быстрее. А реле (контактор, ну просто рубильник), имхо, все равно нужен - достаточно взглянуть на токи утечки (предполагаю, что в ГОСТе или ТУ это прописано).
avp94 вне форума  
Непрочитано 26.02.2012, 17:43  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Есть одно соображение, которое может поставить крест на всяких тиристорных штучках: если применяется рекуперативное торможение (сброс энергии в сеть), то при наличии только одного тормозящего на линии все тиристорные ключи (хоть постоянного, хоть переменного тока), управляющие подачей энергии на линию закроются и тормозной путь (неожиданно для машиниста) окажется совсем другим. В свете вышесказанного лучше всего заняться защитой контактов реле.
avp94 вне форума  
Непрочитано 26.02.2012, 18:45  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Есть одно соображение, которое может поставить крест на всяких тиристорных штучках: если применяется рекуперативное торможение (сброс энергии в сеть), то при наличии только одного тормозящего на линии все тиристорные ключи (хоть постоянного, хоть переменного тока), управляющие подачей энергии на линию закроются и тормозной путь (неожиданно для машиниста) окажется совсем другим. В свете вышесказанного лучше всего заняться защитой контактов реле.
Там стоит обычный диодный выпрямитель, который все равно не пропустит в сеть излишки. Таким образом рекуперация исключается, а излишки при торможении должны рассеиваться на тормозном резисторе.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 26.02.2012, 19:20  
Kasper2k
Частый гость
 
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Kasper2k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Там стоит обычный диодный выпрямитель, который все равно не пропустит в сеть излишки. Таким образом рекуперация исключается, а излишки при торможении должны рассеиваться на тормозном резисторе.
рекуперации нет, торможение либо балластом либо контратоком...
Kasper2k вне форума  
Непрочитано 26.02.2012, 23:32  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Это если снять управление с тиристоров, т.е. ввести в предлагаемый коммутатор функцию защиты от к.з. Но если в тиристорный ключ постоянного тока ввести функцию защиты от к.з, то в общем случае защита на нем сработает значительно быстрее. А реле (контактор, ну просто рубильник), имхо, все равно нужен - достаточно взглянуть на токи утечки (предполагаю, что в ГОСТе или ТУ это прописано).
Функция защиты от к.з. - по умолчанию имеется в любом выпрямителе.
Да, быстрее. Если вообще сможет отключить (сбросить с тиристора, причем на достаточное время) быстро нарастающий ток к.з.
Имею в виду конденсаторное выключение.
Рубильник также входит в комплект самого выпрямителя.
И переносные заземлители никто не отменял.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 26.02.2012, 23:40  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Рубильник также входит в комплект самого выпрямителя.
Кроме того, сами троллеи по-любому подключаются к питающей линии через размыкатели. Ведь, кроме коротких замыканий, существуют и плановые регламентные работы по обслуживанию, и ремонтные работы. И в этих случаях без размыкателей с видимым разрывом цепи никак не могло обойтись еще на стадии проектирования этих троллеев. Ведь, когда этот проект создавали, ПУЭ уже существовали, и были обязательны к выполнению.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 27.02.2012, 00:17  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Функция защиты от к.з. - по умолчанию имеется в любом выпрямителе.
Как было сказано, изначально стоит выпрямитель, согласно Вашей трактовке по умолчанию защита есть, тогда что переживать за к.з., что-бы не стояло после выпрямителя, в том числе:
Цитата:
Да, быстрее. Если вообще сможет отключить (сбросить с тиристора, причем на достаточное время) быстро нарастающий ток к.з.
Цитата:
Имею в виду конденсаторное выключение.
Большинство (честно говоря других не видел) схем тиристорных ключей постоянного тока имеют в своем составе конденсатор , но только в учебниках он один, без индуктивности или трансформатора (для цепей с более или менее приличным током).
avp94 вне форума  
Непрочитано 27.02.2012, 10:15  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
согласно Вашей трактовке по умолчанию защита есть, тогда что переживать за к.з., что-бы не стояло после выпрямителя
Так насколько я помню, ТС и не беспокоился об этом.
Ему коммутировать линии нужно, и только.
А о дополнительной возможности организовать на тиристоре и защиту от к.з. обмолвился кто-то из участников, и понеслась...
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 27.02.2012, 13:35  
Kasper2k
Частый гость
 
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Kasper2k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

к сожалению задача усложняется..
отключать тяговые не реально. большие расстояния, несколько тяговых в параллель.
остается только локальное управление.....в наличии только питание от самой троллеи-250 В
Kasper2k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Время пускового тока, двигателя постоянного тока moyaproba Производственное оборудование 30 20.02.2014 14:23
Индикация тока в силовой цепи Piterxxx Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 18 07.12.2010 16:45
Как закрыть тиристор в цепи постоянного тока? viks69 Электроника - это просто 174 20.01.2010 16:01
Усилители постоянного постоянного тока с преобразованием alexander70 Электроника - это просто 34 21.01.2009 14:02
Индуктивная нагрузка в цепи постоянного тока.Help! elalex Электроника - это просто 34 02.09.2008 11:16


Часовой пояс GMT +4, время: 05:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot