Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.02.2012, 12:47
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Цитата:
|
Я предлагаю управляемый трехфазный мост (три диода, три тиристора), и просто гасить его кратковременно, для выключения тиристоров на линиях, с последующим включением нужных. Получаеся принцип - выключили все тиристоры, включили те, что выключать не надо. Это самый простой вариант, и кроме тиристоров и 2-3 диодов никаких силовых элементов больше не нужно (3 диода от моста и 2-3 докупить чтобы поставить обратные диоды после тиристоров на всех 5-6 линиях нагрузок).
|
В принципе разжевали то, что я предлагал))
Добавлю ложку дёгтя - при наличии других электровозов на этой линии напряжение не упадёт - двигатели начнут генерировать, правда если тиристоры установлены на всех, их запрёт встречным напряжением, но если будут какие-нибудь дополнительные цепочки.... Но это схему электровоза надо смотреть.
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/
|
|
|
|
26.02.2012, 16:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от Alex9797
|
Конечно отключится, ...
|
Это если снять управление с тиристоров, т.е. ввести в предлагаемый коммутатор функцию защиты от к.з. Но если в тиристорный ключ постоянного тока ввести функцию защиты от к.з, то в общем случае защита на нем сработает значительно быстрее. А реле (контактор, ну просто рубильник), имхо, все равно нужен - достаточно взглянуть на токи утечки (предполагаю, что в ГОСТе или ТУ это прописано).
|
|
|
|
26.02.2012, 17:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Есть одно соображение, которое может поставить крест на всяких тиристорных штучках: если применяется рекуперативное торможение (сброс энергии в сеть), то при наличии только одного тормозящего на линии все тиристорные ключи (хоть постоянного, хоть переменного тока), управляющие подачей энергии на линию закроются и тормозной путь (неожиданно для машиниста) окажется совсем другим. В свете вышесказанного лучше всего заняться защитой контактов реле.
|
|
|
|
26.02.2012, 18:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от avp94
|
Есть одно соображение, которое может поставить крест на всяких тиристорных штучках: если применяется рекуперативное торможение (сброс энергии в сеть), то при наличии только одного тормозящего на линии все тиристорные ключи (хоть постоянного, хоть переменного тока), управляющие подачей энергии на линию закроются и тормозной путь (неожиданно для машиниста) окажется совсем другим. В свете вышесказанного лучше всего заняться защитой контактов реле.
|
Там стоит обычный диодный выпрямитель, который все равно не пропустит в сеть излишки. Таким образом рекуперация исключается, а излишки при торможении должны рассеиваться на тормозном резисторе.
|
|
|
|
26.02.2012, 19:20
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от Alex9797
|
Там стоит обычный диодный выпрямитель, который все равно не пропустит в сеть излишки. Таким образом рекуперация исключается, а излишки при торможении должны рассеиваться на тормозном резисторе.
|
рекуперации нет, торможение либо балластом либо контратоком...
|
|
|
|
26.02.2012, 23:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от avp94
|
Это если снять управление с тиристоров, т.е. ввести в предлагаемый коммутатор функцию защиты от к.з. Но если в тиристорный ключ постоянного тока ввести функцию защиты от к.з, то в общем случае защита на нем сработает значительно быстрее. А реле (контактор, ну просто рубильник), имхо, все равно нужен - достаточно взглянуть на токи утечки (предполагаю, что в ГОСТе или ТУ это прописано).
|
Функция защиты от к.з. - по умолчанию имеется в любом выпрямителе.
Да, быстрее. Если вообще сможет отключить (сбросить с тиристора, причем на достаточное время) быстро нарастающий ток к.з.
Имею в виду конденсаторное выключение.
Рубильник также входит в комплект самого выпрямителя.
И переносные заземлители никто не отменял.
|
|
|
|
26.02.2012, 23:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от Ан-162
|
Рубильник также входит в комплект самого выпрямителя.
|
Кроме того, сами троллеи по-любому подключаются к питающей линии через размыкатели. Ведь, кроме коротких замыканий, существуют и плановые регламентные работы по обслуживанию, и ремонтные работы. И в этих случаях без размыкателей с видимым разрывом цепи никак не могло обойтись еще на стадии проектирования этих троллеев. Ведь, когда этот проект создавали, ПУЭ уже существовали, и были обязательны к выполнению.
|
|
|
|
27.02.2012, 00:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от Ан-162
|
Функция защиты от к.з. - по умолчанию имеется в любом выпрямителе.
|
Как было сказано, изначально стоит выпрямитель, согласно Вашей трактовке по умолчанию защита есть, тогда что переживать за к.з., что-бы не стояло после выпрямителя, в том числе:
Цитата:
|
Да, быстрее. Если вообще сможет отключить (сбросить с тиристора, причем на достаточное время) быстро нарастающий ток к.з.
|
Цитата:
|
Имею в виду конденсаторное выключение.
|
Большинство (честно говоря других не видел) схем тиристорных ключей постоянного тока имеют в своем составе конденсатор , но только в учебниках он один, без индуктивности или трансформатора (для цепей с более или менее приличным током).
|
|
|
|
27.02.2012, 10:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от avp94
|
согласно Вашей трактовке по умолчанию защита есть, тогда что переживать за к.з., что-бы не стояло после выпрямителя
|
Так насколько я помню, ТС и не беспокоился об этом.
Ему коммутировать линии нужно, и только.
А о дополнительной возможности организовать на тиристоре и защиту от к.з. обмолвился кто-то из участников, и понеслась...
|
|
|
|
27.02.2012, 13:35
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
к сожалению задача усложняется..
отключать тяговые не реально. большие расстояния, несколько тяговых в параллель.
остается только локальное управление.....в наличии только питание от самой троллеи-250 В
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:02.
|
|