Linux-ваше мнение - Страница 526

hacker7 · 29.10.2012, 19:24

Да, если там есть таймирование при инициализации ядра - это хорошо.
В каждой PC есть аппаратный таймер на 18 тиков в секунду. По нему и мерять. Работа небольшая, а нужная.
--- в разных встроенных девайсах, повторюсь, можно обойтись без этого, и да, там такого эталонного таймера просто нет. Можно никогда и не узнавать, какая точно нужна задержка.
Кстати интересно, ежели в планшеты с Андроидом с этим кодом начнут просто совать более быстрый процессор, не меняя систему, что выйдет?
--- что всю дорогу так и работают с регистрами, это не есть хорошо. С одной стороны, мы видим, что явно зачем-то нужны задержки; зачем-то их же ставят? В другие места их почему-то не ставят. Здесь надо -точно знать-.
Общее же соображение такое: команды в процессоре выполняются в сотни раз быстрее, чем командды в другом оборудовании, тем более вне чипа процессора. Поэтому задержки нужны, и как ВЫ пишете, шину надо знать, и знать скорость процессора, чтобы вот такой udelay сделать правильно. Как правило, спасает сам чипсет. Он просто не даёт выполнить то, во что превращаются In, Out на проводах, достаточно быстро, и как правило, устройство (например, DMA контроллер) успевает отработать. Зависит и от того, где этот DMA и как именно он сам работает.
--- Если работает как часы, то почему
1) тупо не ставится на нек машинах - висит
2) глючит: вот у меня диск тёрло, это кто делал?!
3) глючит со звуком! Вот кстати лучший тест. Запускаем звукозапись и в параллель нажимаем кнопки на клавиатуре. Винда не проходит этот тест в 90% случаев; но и линукс тоже...
или зависнет (не туда пишет по DMA или не может разделить его с HDD), или пишет скрежет (невереная работа с опросами или прерываниями)
из-за чего это может быть, Вы, конечно, понимаете!

---- звукозапись - это даже слишком жестоко, можно просто запустить кино и что-нибудь поделать. То, что мы увидим, -НЕ- есть норма для такого мощного оборудования

--- в первом посте я как раз и писал: если оборудование окажется совместимым с таким программированием, будет работать как часы.

Поэтому не совсем понятно, как, например, можно ставить Линукс заказчику. Вдруг ему понадобится изменить оборудование. Также и себе не смог поставить, хотя реально работало чуть менее 2 мес.(реально! 2 мес реально - это много!) а этому предшествовал ещё период выбора, настройки, приглядки, подбора программ - всё это время работало. Допустим, заработало бы. Технология начала бы опираться на эти программы.

Вот Haiku довольно хорошо работает на Acerах и Eмашинах. Их у меня большинство. Но однако же на одном NoName самосборном десктопе даже не ставится, так же, как и тот Убунту. Поэтому оно применяется для просмотра инета; прослушки и проглядки фильмов; для загрузки с целью ручного удаления вирусов из других систем, ибо понимает разные Ф.С. - а для более отв. работы увы, винда

Насчет мерки пиписек - давайте подождём с чертежами изм. обрудования. На сегодня это единственное известн. мне место, где обсуждаются конкретные характеристики кода, а не форма пепельницы на дверке.

по-моему да, такой код, как в ядре Линукс, может хорошо работать в высокоинтегрир. системах. Видимо, здесь начинают действовать обьективные факторы: ограниченность наших возможностей (даже при наличии адекватных технологий программирования). Мультизадачную операционку написать свыше сил.
- с др. стороны, существовала MVS/370 с единичными глюками в них.
что мешает?
- организац факторы
- аномально плохое железо (видео и доступ к памяти)
(?)

b_raven · 31.10.2012, 10:21

у всех резко закончились мысли....

"изм.оборудование" не позволяет большего

Андрей К · 31.10.2012, 10:25

Сообщение от b_raven

у всех резко закончились мысли....

А вы тут всё никак не уймётесь...

b_raven · 31.10.2012, 10:32

Цитата:

Поэтому задержки нужны, и как ВЫ пишете, шину надо знать, и знать скорость процессора

впринципе, насколько я знаю, есть флаг типа "BUSY" который устройство выставляет на время выполнения операции, так что скорее не задержки а опрос флага.
Ну и разного рода буферы (кэш и т.п.) так же спасают в случае

Цитата:

команды в процессоре выполняются в сотни раз быстрее, чем командды в другом оборудовании

, как Вы собственно и написали

Цитата:

Как правило, спасает сам чипсет.

Вот тут

Цитата:

Поэтому не совсем понятно, как, например, можно ставить Линукс заказчику. Вдруг ему понадобится изменить оборудование

не совсем Вас понимаю, сменить оборудование в пределах платформы (банально апгрейд) или сменить саму платформу (например с x86 на PowerPC) ?
В первом случае вобщем-то всё без проблем меняется, во втором с пересборкой под платформу (правда вторых случаев в природе встречал крайне мало, точнее два)

b_raven · 31.10.2012, 10:33

Сообщение от Андрей К

А вы тут всё никак не уймётесь...

А Вам тут больше как бы и сказать нечего ?

b_raven · 04.11.2012, 20:42

Братья по разуму, подскажите такую вещь:

Есть одна машина, на которой содержится музыкальный архивчик проигрываемый плеером (каким не суть важно) как один источник звука
и линейный вход саундкарты - как второй источник звука
И есть вторая машина, доступная по сети

Задача в том, чтобы перенаправить звук с первой машины (когда это требуется) на вторую по сетке

На обоих машинах стоит gentoo (в принципе не суть важно)
Знаю как-то делают средствами ALSA, но неполучается найти подходящий вариант.

Pulseaudio не предлагать
а если и предлагать то с конкретикой плз. (ибо с ним геть не знаком)

Заранее благодарен если кто откликнется и поможет в данном вопросе

urmlr · 04.11.2012, 21:51

Сообщение от b_raven

Задача в том, чтобы перенаправить звук с первой машины (когда это требуется) на вторую по сетке

Вообще-то, это VLC делает на раз. http://www.videolan.org/vlc/index.html
Запускаете на машине с файлами в режиме сервера с плэй-листом, а потом где хотите запускаете плэйер и указываете IP-адрес сервера.

b_raven · 04.11.2012, 23:59

Сообщение от urmlr

Вообще-то, это VLC делает на раз.

Спасибо, но за VLC я давно знаю
но это не совсем то,
точнее совсем не то....

задача перенаправить и вывод звука создаваемого софтом (не влц) и звук подаваемый на линейный вход саунда
по сетке на другую машину.

похоже придется таки курить пульсаудио...

urmlr · 05.11.2012, 11:25

Сообщение от b_raven

задача перенаправить и вывод звука создаваемого софтом (не влц) и звук подаваемый на линейный вход саунда по сетке на другую машину.

Прекрасно это VLC делает. Я сам собирал похожую конфигурацию года 3-4 назад для студии в Сальвадоре, голос шёл с микрофона, музыка с мр3, а потом всё фигачилось на радиостанцию за километр где-то через WiFi...

hacker7 · 05.11.2012, 15:17

Сообщение от b_raven

впринципе, насколько я знаю, есть флаг типа "BUSY" который устройство выставляет на время выполнения операции, так что скорее не задержки а опрос флага.
Ну и разного рода буферы (кэш и т.п.) так же спасают в случае , как Вы собственно и написали

Вот именно. Как правило, есть стробирующие флаги. По кр мере в тех контроллерах IDE, с которыми имел дело - были.
Мало того, в "больших" машинах бывает и прерывание по готовности!
Но есть оборудование и без таких флагов.

Бывает абыдно, когда имеем дело с железом, которое корректно делает прерывания, возвращает биты готовности и пр - а софт даже не то что тупо долбит бит готовности в цикле, а делает задержку сколько-то там операторов C (не милисекунд)...

Сообщение от b_raven

не совсем Вас понимаю, сменить оборудование в пределах платформы (банально апгрейд) или сменить саму платформу (например с x86 на PowerPC) ?
В первом случае вобщем-то всё без проблем меняется, во втором с пересборкой под платформу (правда вторых случаев в природе встречал крайне мало, точнее два)

Без проблем было - значит, Вам повезло. Будут.
Попробуйте звуковуху поменять, или хотя бы сетевуху

Банально изменить способ подключения инета к машине, например, с одного телефонного модема на другой или с локалки на модем.
Это как бы естественно. Хуже другое. При замене дисков возможны (по моему мнению, высоковероятны) потери данных. В винде этого не наблюдал уже много лет. Какая бы она ни была кривая.

А как спасают буферы и кэши?