Linux-ваше мнение

[akegor]

На HP,Dell встает хорошо. Сервер, на который не встает

проблемы надуманные.

Лучше бы софт хорошо становился, чем на железо что-то вставало...

[MoonHorse]

На всех серверах в основном линукс хорошо поддерживается. На HP,Dell встает хорошо. Сервер на который не встает линукс нужен наверно только Микрософту.
SCSI RAID дрова вроде есть. Если нету значт выкиньте это говно и ставьте софтовый рэйд. 5% мощности сожрет зато совместим с любым железом и егко переносим.

Сервер ВНЕЗАПНО Dell Никакого "прекрасно ставится" не прогнозирую, даже чего на него ставить непонятно, кроме "коммерческого" типа красношляпы.
Есть ещё Compaq ProLiant 1600 - там тоже конец немного предсказуем, ибо он старый, "ещё из тех", и проприетарен совсем, даже винтиками. Там стандартен только проц (2х Слот1) и SCSI. Два урода блин, "черное и белое".
Про говно и софт-рейд. Наиболее близок к появлению пульса Mylex DAC1164P - полностью аппаратный RAID на StrongARM чего-то там-110 от Интел, три канала UW160, по 15 винтов на каждый, аппаратный XOR, внешний кеш 64 Мб, BBU кеш держит трое суток (неспешно перетащить рейд с погибшего серва на другой), до кучи к дискетке конфиг хранит NVRAM, батарейка сменная, как заявлял Dallas сохраняемость до 10 лет. Поддерживается куча массивов без привязки к каналу, можно поставить 4 таких доски и управлять ими как одной, hot spare, в том числе dedicated. Ну как, говно? Нахрена мне софт-рейд? Проще выкинуть линукс и поставить unix, который этот контрол знать должен. Но Unix это не Linux. И он не совсем бесплатен.

пересылаем деньги

Вот и вся поддержка "бесплатного" линукса. Тоже и с русскими дистрами типа alt-linux, хотя по имеющимся у меня отзывам это то ещё говно.
На этом и зарабатывают - ПО бесплатно, а вот как сделать чтобы оно работало - денюжку давай. В России ещё хлеще с этим. Поэтому линукс-сообщество в России чрезвычайно малочисленно (в сравнении с другими странами и соотносительно её размеру), а те, что есть - в основном пилят свои версии, с шахматами и поэтэссами, которые частенько уже никак с лицензией GNU не коррелируют, им всем тоже "денюжку давай". Да я лучше микрософту заплачу, там хоть известно за что платится.
З.Ы. Dell PowerEdge 2400 с флешек не грузится, Compaq ProLiant 1600 - тоже. Просто не умеют они этого. Совсем. В Dell ещё до кучи ничерта нет, кроме Narrow SCSI и UltraWide160 SCSI. Зато есть встроеный рейд на i960, но в ж_пу проприетарный (приблизительно эквивалентен PERC-2 или 3, какой-то из их версий) и тоже не встанет. Нardware key имеется (паяется в эти выходные), дело не в этом. + пару штук выслать, на SCSI винт с инсталлятором?

[Gnider]

Ну подави в себе приступы некрофилии,выкинь старые говна покупай современный сервак или просто любой средний комп и ставь софтовый рэйд и линукс там замечательно приживется!

На любую систему можно найти хлам который под ней не заведется.

[eddy]

на десктопах у программистов.

А вот фигушки! Не надо еще про ученых забывать. Плюс, кое-какой софт вообще только под линуксом существует (т.к. мастдайку использовать для серьезных вещей никому в голову не придет).

[ForcePoint]

Dell PowerEdge 2400 с флешек не грузится, Compaq ProLiant 1600 - тоже. Просто не умеют они этого.

А если сбоку попробовать зайти? http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=182119
Система в то время была PIII 800 MHZ на Chaintech 6AJA4 без поддуржки загрузки с USB.

[ah-ha]

Linux Mint 13 (Maya) LTS

а что, Olivia хуже?

[MoonHorse]

Типичный ответ представителя супер-ОС, которая ставится на всё:

Ну подави в себе приступы некрофилии,выкинь старые говна покупай современный сервак или просто любой средний комп и ставь софтовый рэйд и линукс там замечательно приживется!

Какого, простите, хрена я ради какого-то там хтонического линукса должен выкидывать отличные надёжные серверы, которым ещё работать и работать? Если бы я хотел их выкинуть - я бы не тратил денег на них, и не пер бы этот грёбаный компак в состоянии "модель для сборки" через полгорода в -31 вечером. Эти чудеса инженерной мысли времён, когда не всё ещё было тупым маркетингом, запросто иные современные серверы переживут, тем паче что сейчас каждый второй entry-level сервер собирается из десктопного дерьма, просто в проприетарном форм-факторе без малейшей альтернативы. И они просто красиво сделаны, от корпуса до манеры разводки плат. Монументально и основательно. Там даже электролитов нет почти - всюду кавайный желтенький тантал, ибо нефиг. Тоже с контроллерами.

Софтовый рейд это ГОВНО! Никакого прироста производительности, отжираются ресурсы у системы, рейд валится вместе с системой, а частенько-от банального её зависания. А здесь я выдерну плату, вставлю её в другой шкафенгробен, подключу винты "как было" и ничто не потеряю, просто загружусь, примонтирую разделы, и буду дальше кофе пить. Помрёт плата - возьму такую-же (ага, контролов по несколько), скормлю ему дискетку с конфигом, подключу винты как было, и обратно буду дальше кофе пить. Если выбраный слот PCI поддерживает hot plug, то я даже могу делать это без остановки системы. Смысл RAID, тем более аппаратного и уровнем продвинутей чем тупо 0 или 1 - не только и не столько в том, чтобы делать тупое зеркало (это и Акронис тот-же умеет, пусть не в реальном времени) или растягивать два диска в один большой. Если я решу взгромоздить на оный сервер базу данных то всё станет ещё более цветастенько. Поэтому или нормальный рейд или нахрен он не нужен вообще, SCSI 10000rpm и так не особо медленные. Можно и без SCSI, но в такие машины мне религия запрещает б_гомерзкий SATA впихивать.

Поэтому так извращенно выбор не стоит и не будет. Или линукс приживается на них (хоть какой-нибудь, только не бубунту или коммерческие версии), или ну этот линукс к такой-то матери, и никак иначе. Вообще хотел-бы я посмотреть на ту обкуреную всем дружным коллективом контору, которая ради линукса решит сменить серверный парк, спишет энтерпрайзные некогда машины и выделит сотни нефти на закупку "среднего обычного ПК" чтобы поднять сервер на нём, особенно когда людям не просто файлопомойка нужна (как в данном случае мне), а высоконагруженные веб-серверы и серверы БД. Ох поржал бы я, заодно попросил бы отсыпать и приехал бы списаные серверы забрать. Люблю я их, они хорошие (с) А пингвины гудят как тепловозы и кусаются, а ещё если на спину падают, то подняться не могут. Они придут за мной, будут гудеть под окнами, а потом укусят меня, и я стану болен Торвальдсом головного мозга, а он будет заставлять меня отречься от серверов

На любую систему можно найти хлам который под ней не заведется.

Линуксу лет дофига, скоро полтинник уж стукнет, серверы (именно "серверЫ", а не "серверА", "серверА" - это тра...ный колхоз, хотя и встречается повсеместно, это так, вспомнилось) эти не экзотика, абсолютно попсовые обыденные модели, выпущено их было по 100500, стояли везде подряд. Внимание, вопрос: какого корнеплода с установкой линуксов на них до сих пор ещё всё через джеппу? Почти "стандартный комп", проприетарный вхлам, но не редкий, уже в середке 2000х их начали потихоньку списывать, свойственно у хардкорных пингвинщиков они непременно появлялись (по крайней мере будь я линуксоидом - я бы непременно такие спас от кувалдирования в контейнер, даже живя в европах или на той стороне глобуса).

[nuclearcat]

Типичный ответ представителя супер-ОС, которая ставится на всё:
Какого, простите, хрена я ради какого-то там хтонического линукса должен выкидывать отличные надёжные серверы, которым ещё работать и работать? Если бы я хотел их выкинуть - я бы не тратил денег на них, и не пер бы этот грёбаный компак в состоянии "модель для сборки" через полгорода в -31 вечером. Эти чудеса инженерной мысли времён, когда не всё ещё было тупым маркетингом, запросто иные современные серверы переживут, тем паче что сейчас каждый второй entry-level сервер собирается из десктопного дерьма, просто в проприетарном форм-факторе без малейшей альтернативы. И они просто красиво сделаны, от корпуса до манеры разводки плат. Монументально и основательно. Там даже электролитов нет почти - всюду кавайный желтенький тантал, ибо нефиг. Тоже с контроллерами.

Как бы вам не нравилось железо - его надо поддерживать. Поддерживают либо энтузиасты, либо производители. Если желающих нет и железо слишком гемморойно в поддержке (например i386 вынесен из ядра), значит всё. Есть вариант использовать дистрибутивы с длительной поддержкой, типа RHEL, если ваше железо там поддерживается.
Если вопрос так принципиален и никто не хочет за него браться - вы можете взвалить поддержку на свои плечи или заплатить кому-то за это, но это очень серьезные суммы. Если хочется необычного, что никому не надо - будьте готовы башлять за это фантастические суммы.

Софтовый рейд это ГОВНО! Никакого прироста производительности, отжираются ресурсы у системы, рейд валится вместе с системой, а частенько-от банального её зависания. А здесь я выдерну плату, вставлю её в другой шкафенгробен, подключу винты "как было" и ничто не потеряю, просто загружусь, примонтирую разделы, и буду дальше кофе пить. Помрёт плата - возьму такую-же (ага, контролов по несколько), скормлю ему дискетку с конфигом, подключу винты как было, и обратно буду дальше кофе пить. Если выбраный слот PCI поддерживает hot plug, то я даже могу делать это без остановки системы.

На вкус и цвет... если есть пачка контроллеров - хорошо. А вот даже если запасной, бывает всякое. У меня был случай, клиент настаивал на аппаратном, и взял запасной. Через несколько лет контроллер гавкнулся, в продаже уже нет, поставил запасной - а он не запустился. Выколупывали данные у спец-фирмы занимающейся рекавери, за бешенные деньги.
PCI слоты крайне редко поддерживали hot-plug.

Поэтому так извращенно выбор не стоит и не будет. Или линукс приживается на них (хоть какой-нибудь, только не бубунту или коммерческие версии), или ну этот линукс к такой-то матери, и никак иначе. Вообще хотел-бы я посмотреть на ту обкуреную всем дружным коллективом контору, которая ради линукса решит сменить серверный парк, спишет энтерпрайзные некогда машины и выделит сотни нефти на закупку "среднего обычного ПК" чтобы поднять сервер на нём, особенно когда людям не просто файлопомойка нужна (как в данном случае мне), а высоконагруженные веб-серверы и серверы БД. Ох поржал бы я, заодно попросил бы отсыпать и приехал бы списаные серверы забрать. Люблю я их, они хорошие (с) А пингвины гудят как тепловозы и кусаются, а ещё если на спину падают, то подняться не могут. Они придут за мной, будут гудеть под окнами, а потом укусят меня, и я стану болен Торвальдсом головного мозга, а он будет заставлять меня отречься от серверов

У меня все купленные сервера отлично дружили с Линуксом. Где вы нашли такое говно которое несовместимо с ним?

Линуксу лет дофига, скоро полтинник уж стукнет, серверы (именно "серверЫ", а не "серверА", "серверА" - это тра...ный колхоз, хотя и встречается повсеместно, это так, вспомнилось) эти не экзотика, абсолютно попсовые обыденные модели, выпущено их было по 100500, стояли везде подряд. Внимание, вопрос: какого корнеплода с установкой линуксов на них до сих пор ещё всё через джеппу? Почти "стандартный комп", проприетарный вхлам, но не редкий, уже в середке 2000х их начали потихоньку списывать, свойственно у хардкорных пингвинщиков они непременно появлялись (по крайней мере будь я линуксоидом - я бы непременно такие спас от кувалдирования в контейнер, даже живя в европах или на той стороне глобуса).

Нормальный админ не мается херней на серьезных задачах с Б/У железом. Какое бы оно ни было супер-пупер, это лотерея.

Скорее всего дело в прямоте рук и отсутствии знаний и смекалки. У меня всегда нормально ставились у клиентов и CentOS, и бубунта/Debian, и Gentoo. Всё выбиралось соответственно своим задачам.

[ah-ha]

Попробуй http://www.calculate-linux.ru/

попробовал. ни на десктопе, ни на лаптопе вебкамеру не нашёл...

[hacker7]

Насчёт RAID с интересом прочитал сообщение о том, как купили аппаратный, через год сломался, запасной не запустился, в продаже нет, выколупывали рекавери-фирмой за большие деньги.
Что нужно-то? Нужно исходить из задачи.
RAID изобрели во времена, когда диски были размером с тумбочку, головка ехала до дорожки секунду, скорость передачи данных была сотни килобайт в секунду (впрочем, уже тогда). Суть RAIDа в том, что головки уже стоят на нужных цилиндрах, потому что база разнесена по разным приводам.
Сейчас, имхо, RAID - гипноз авторитетным словом, т е тот же маркетинг, а не решение задачи.
При нынешних скоростях доступа если винт тупо последовательным просмотром не успевает (я не говорю уж про хэш-доступ), то диагноз один: медленный неадекватный системный софт. Хот линукс хоть виндоус. И я это наблюдаю на каждом шагу. + конечно, если в системы с требуемым быстрым ответом совать (My)SQL, то от безнадёги тыканья чего не сделаешь, можно уповать и на RAID.
Что до дублирования, то спасает грамотный бэкап. RAID же у вас будет на лету писать два одинаковых диска с одинаковым вирусным дестроем. И такое я тоже видел.
Задачу же решает грамотный адекватный прикладной софт, а не внешние примочки типа синего света и джутовых занавескок