Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

Результаты опроса: Какая ОС удобнее Linux или Windows Xp
Linux 578 46.61%
Конечно Windows Xp 662 53.39%
Голосовавшие: 1240. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 23.09.2013, 15:44  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Стало быть, корень зла - в компиляторах?
Тогда напишите свой. Например, совсем без библиотек.
)

P.S. А можно не пользоваться стандартными библиотеками компилятора?
Библиотеки -в самую точку. Довольна большая проблема у линкса это dll hell
Gnider вне форума  
Непрочитано 23.09.2013, 15:50  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
dll hell
Что? Во-первых, в линуксе so, а не dll. Во-вторых, проблема как раз в вантузе, а в линуксе все в порядке: весь софт пользуется разделяемыми библиотеками, а не тащит свои собственные! Конечно, при обновлении библиотек нужно быть осторожным: если какие-то функции становятся deprecated, а какой-то софт эти функции использовал, этот софт тоже надо будет обновить.
Но, например, в генте таких проблем нет: при обновлении все перекомпилируется.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 23.09.2013, 15:57  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Что? Во-первых, в линуксе so, а не dll. Во-вторых, проблема как раз в вантузе, а в линуксе все в порядке: весь софт пользуется разделяемыми библиотеками, а не тащит свои собственные! Конечно, при обновлении библиотек нужно быть осторожным: если какие-то функции становятся deprecated, а какой-то софт эти функции использовал, этот софт тоже надо будет обновить.
Но, например, в генте таких проблем нет: при обновлении все перекомпилируется.
Назови как угодно но называеться dll hell

Яркий пример. Есть софт который требует lib1.2.3 а на компе lib1.2.2 причем менять ее нельзя потому что другой софт ее требует.
Gnider вне форума  
Непрочитано 23.09.2013, 16:10  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
Есть софт который требует lib1.2.3 а на компе lib1.2.2 причем менять ее нельзя потому что другой софт ее требует.
Если нет желания обновляться, можно устанавливать такой новый софт в домашней директории, у себя. А в LD_LIBRARY_PATH прописать ~/lib.
Вот только в линуксе вы даже софт 10-летней давности соберете. А вот в мастдайке - вряд ли.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 23.09.2013, 16:12  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Если нет желания обновляться, можно устанавливать такой новый софт в домашней директории, у себя. А в LD_LIBRARY_PATH прописать ~/lib.
Вот только в линуксе вы даже софт 10-летней давности соберете. А вот в мастдайке - вряд ли.
Вот это и называеться dll hell, когда все библы по факты расшаренные,а юзать приходитсья свои. И почистить системы или узнать что либо проблематично.
Gnider вне форума  
Непрочитано 23.09.2013, 16:38  
mahovik77
Прописка
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 277
Сказал спасибо: 1,999
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 59 сообщении(ях)
mahovik77 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Стало быть, корень зла - в компиляторах?
Тогда напишите свой. Например, совсем без библиотек.
)
К сожалению я своё время безнадёжно упустил... и теперь отстаю от новинок программирования как минимум лет на 15-20.... так что сделать это уже физически не смогу...
я не против библиотек, как таковых, я против НЕПОМЕРНО РАЗДУТЫХ библиотек с неоптимизированным кодом. "Оптимизация, оптимизация и еще раз оптимизация + проверка на ошибки" - вот что должно быть девизом нормального программиста, а не "Сляпать побыстрее абы кое-как работало."
mahovik77 вне форума  
Непрочитано 23.09.2013, 16:49  
mahovik77
Прописка
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 277
Сказал спасибо: 1,999
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 59 сообщении(ях)
mahovik77 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Вы его просто готовить не умеете. Основная проблема - именно попытка снизить порог вхождения.
Ну вот не понимают люди, что если одеть мартышку в горнолыжный костюм и поставить на самые крутые лыжи, она чемпионом мира по слалому не станет!
Честно говоря я не понимаю зачем мне готовить уже ГОТОВУЮ(если она действительно ГОТОВАЯ, а не конструктор "Сделай Сам") систему??? при том что готовить я его таки пытался... и ядро пересобирал и ускорения всяческие включал и прочая... прочая... прочая...
mahovik77 вне форума  
Непрочитано 23.09.2013, 16:51  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от mahovik77 Посмотреть сообщение
проверка на ошибки" - вот что должно быть девизом нормального программиста
Интенсивность проверок, которым подвергается код библиотек, обычно на несколько порядков выше интенсивности проверок, которым подвергается чей-либо самописный код. Что же до оптимизации, то она никогда не была целью - она всегда только средство, одно из, и необязательно лучшее.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 23.09.2013, 16:59  
mahovik77
Прописка
 
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 277
Сказал спасибо: 1,999
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 59 сообщении(ях)
mahovik77 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Интенсивность проверок, которым подвергается код библиотек, обычно на несколько порядков выше интенсивности проверок, которым подвергается чей-либо самописный код.
Чудненько! Откуда тогда столько "заплат" для ВСЕХ систем и ВСЕХ коммерческих программ?
И мне совершенно непонятен термин "Уязвимость программы из-за недочётов"??? Если есть алгоритм, по которому программа обязана работать, то какие могут тут быть недочёты??? Либо алгоритм кривой, либо руки у пейсателя программы...
mahovik77 вне форума  
Непрочитано 23.09.2013, 17:08  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Linux-ваше мнение

Сообщение от mahovik77 Посмотреть сообщение
Откуда тогда столько "заплат" ...
Вот, как раз оттуда - чем больше пользователей и инсталляций, тем больше ошибок будут обнаружены.

Сообщение от mahovik77 Посмотреть сообщение
Если есть алгоритм, по которому программа обязана работать, то какие могут тут быть недочёты???
То есть, по-вашему, две программы, написанные разными программистами по одному алгоритму, обязательно совпадут, аж, построчно?
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересно любое мнение и совет FOLKSDOICH Источники питания и свет 75 10.10.2011 22:36
Ваше мнение об твердотельном ЖД roog Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 04.12.2009 21:23
Ваще мнение об 1804 NA1S Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 15.01.2009 19:46
Взаимоотношения начальник-подчиненный. Ваше мнение. vo1 Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 20.06.2008 13:26
[Решено] Цифровая паяльная станция - какое мнение? Делимся опытом 16 29.04.2005 22:51


Часовой пояс GMT +4, время: 05:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot