Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 02.02.2013, 22:27  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

Есть вот такая схема для двигунов с последовательным возбуждением, сам я не пробовал, хотите испытайте. Попадалась подобная схема и на тиристорах/симисторах, найти только не могу.
А все простые регуляторы , без обратных связей пригодны только лампочкой или паяльником управлять.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: reg220.gif
Просмотров: 383
Размер:	14.7 Кб
ID:	43072
Реклама:
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 02.02.2013 в 22:31.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 03.02.2013, 00:19  
dimchik_b
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 373
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 50 раз(а) в 40 сообщении(ях)
dimchik_b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Смысл стабилизатора тока - ПОВЫШЕНИЕ внутреннего сопротивления источника. И не кажущегося, а обычного, динамического, если понимать сопротивление как отношения изменения напряжения к изменению тока. И никакого расширенного толкования.
1. "Обычное" сопротивление - это отношение напряжения к току. А отношение изменений - это динамическое, дифференциальное сопротивление, которое как раз и есть кажущееся.
2. Если мы уж согласились считать сопротивлением отношение давления в котле к оборотам, то почему бы не согласиться в данном случае считать "сопротивлением" проводимость, как отношение поддерживаемой величины (тока) к поддерживающей (напряжению)?
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Это и есть ваше "кажущееся" увеличение сопротивления источника. Человек, стало быть, его снижает? А в вашем миксере кто будет это делать?
Да, человек в данной системе является элементом обратной связи с постоянной времени в пару секунд. В миксере никто не делает. Оно как-то само работает.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Вот интересно, что же такого уникального может быть в американском миксере, чего нет ни в каких других, что позволяет на этом бизнес раскрутить. И какие вокруг миксера могут понты раскручиваться? Прямо интрига какая-то. И как миксер угодил в узкий сегмент бытовой техники, если их в магазинах - навалом?
Можно я в этом месте сохраню интригу? Просто это не мой бизнес, аппарат рынку пока не представили. Месяца через полтора-два должны дать рекламу. Тогда и выложу ссылку. Ок? Вы даже не представляете, сколько дорогих и ненужных вещей покупают люди! Соковыжималку за 20000 грн не хотите? Недавно общался с дамой, у которой дома 6(!) ледогенераторов. Многие ли из вас видели хоть один?

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Если у этого моторчика мощность меньше киловатта, чего проще - использовать автотрансформатор? Габаритами он будет как полукиловаттный трансформатор. Если пошукать, наверняка остались ещё после адаптации японских лазерников к нашим реалиям. Можно обычный трансформатор применить, имеющий отвод первичной обмотки на 110-115-127 В.
Техзадание содержало всего 2 требования: чтобы работало и чтобы было красиво. Автотрансформатор противоречит требованию №2.
dimchik_b вне форума  
Непрочитано 03.02.2013, 10:23  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

Сообщение от dimchik_b Посмотреть сообщение
почему бы не согласиться в данном случае считать "сопротивлением" проводимость
Использование несогласованной терминологии в своё время привело к срыву постройки вавилонской башни.

Сообщение от dimchik_b Посмотреть сообщение
Автотрансформатор противоречит требованию №2.
Раскрасьте его под хохлому.
Сообщение от dimchik_b Посмотреть сообщение
общался с дамой, у которой дома 6(!) ледогенераторов
Похоже, вы крутитесь в кругу довольно странных людей, поэтому и запросы у вас странноватые. Ну да это ваш выбор.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 03.02.2013, 22:57  
Watsen
Прописка
 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 39 сообщении(ях)
Watsen на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

Сообщение от mikes357 Посмотреть сообщение
Вывод статьи - применять только как драйвер внешних тиристоров/симистора.
Именно такое использование и предполагается. Гонял через связку микрух+мощный симистор циркулярку и цепную пилу, все работает, ничего не греется. Микруха в самодостаточном режиме - тоже вызывает опасения, ну максимум использовать как регулятор паяльника.
__________________
Будь человеком, и к тебе потянутся.
(с)Первый закон зомби-апокалипсиса
Watsen вне форума  
Непрочитано 08.02.2014, 17:59  
amsorry
Прохожий
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
amsorry на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

Столько всего написано, а результат нулевой. У меня тоже были непонятки с люстрой на регуляторе. Перебрал весь регулятор, а потом дошёл и до люстры. Оказалось, не было надёжного контакта в колодке. Подтянул винтики, и всё заработало.
В вашем случае, имеем коллекторный электродвигатель, в котором надёжный контакт не может быть в принципе, из-за переключающихся контактов под щётками, да ещё и индуктивные выбросы в придачу. Выход один: ставить громоздкие фильтры помех, либо параллельно болгарке подключить лампу накаливания, чтобы цепь в нагрузке никогда не размыкалась. Дерзайте!
amsorry вне форума  
Непрочитано 09.02.2014, 23:04  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

Сообщение от dimchik_b Посмотреть сообщение
Пока так. Только что увеличил R1 до 1.1 кОм. Теперь лампочка иногда вспыхивает, а иногда не загорается
вот что я могу Вам сказать по существу- я подобный симисторный регулятор сам когда-то собрал, и работал он отвратительно. Потом забросил, ибо не стало в нем надобности.

Потом встретил подобный регулятор в промышленном девайсе, для регулирования напряжения асинхронного двигала , регулируются две фазы , потенциометр сдвоенный ( знаю, что хар-тики его не айс, но не об двигале речь). Срисовал схему с печатки, но опять небыло надобности разбирать ее подробно.
Вчера взял комплект журнала Радио за 2013 год, и в номере 8 , стр 28 нахожу ту же схему. Это в разделе- *Найдено в Интернете*. Оказывается, простой симисторный регулятор обладает гистерезисной характеристикой, например, лампочка в качестве нагрузки при малой мощности сначала после включения зажигается ярко, хотя после этого мощность ее можно потенциометром уменьшить.
В Вашу схему надо добавить маломощный мост , выводы его АС1 и АС2 подключаем к двум выводам конденсатора 0,15 мкф, вывод - через резистор 22 ком 2Вт к потенциометру, верхнему выводу. Вывод + через резистор 22 ком ткда же, к потенциометру.
Эта схема разряжает конденсатор при каждом полупериоде, и регулирование будет нормальным

PS При цитировании исчезла схема, смотрите 2-ую страницу
vidask вне форума  
Сказали "Спасибо" vidask
dimchik_b (09.02.2014)
Непрочитано 10.02.2014, 19:52  
bokore
Временная регистрация
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
bokore на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

Вопрос на засыпку: чем отличается поведение симистора четырехквадрантного от трехквадрантного? Внимательно надо даташиты читать и не будет косяков.
bokore вне форума  
Непрочитано 07.05.2014, 11:12  
ivannikov-a
Частый гость
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
ivannikov-a на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста.
Есть понижающий трансформатор машины шовной сварки, т.е на вторичной обмотке напряжение до 5 В и тока 500-3000А. Т.к. трансформатор от точечной машины 70 х годов, то его первичная обмотка рассчитана на 63 А. После модернизации регулировку сделали следующим образом: регулятор цикла сварки РВИ501 с регулятором мощности тиристорным ТР7 у которого тиристоры рассчитаны на 200 А или больше. Установка подключена к автомату на 100 А. Во вторичной обмотке работа идет в режеме почти короткого замыкания, т.к. между электродами зажимается металлическая деталь, т.е. сопротивление вторичной обмотки не очень большое. Мощность которая должна выделится при обработке не должна быть больше 3000А х 5 В = 15 кВт. Т.к. тиристорный регулятор использует фазовое регулирование, т.е. открывает тиристор от 0 до 180 градусов тем самым регулируя мощность.
Чем будет определяться амплитуда синусоидального тока в первичной цепи - 100А автоматом, который стоит в электрическом шкафу или все же 63 А первичной обмотки, т.к. если амплитуда будет 100А, то тиристор можно будет открывать только от 110 до 180 градусов, иначе, как я понимаю, можно сжечь первичную обмотку.?
ivannikov-a вне форума  
Непрочитано 07.05.2014, 11:35  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

Сообщение от ivannikov-a Посмотреть сообщение
иначе, как я понимаю, можно сжечь первичную обмотку.?
Нет.
Вы в работе пробовали?
...
Обычно регулировка делается длительностью подачи напряжения, а не фазовым управлением, насколько я знаю. Т.е. тиристор открывается полностью, а длительность подачи управления на него (доли-единицы секунд) регулируется.

Последний раз редактировалось Ан-162; 07.05.2014 в 11:38.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 07.05.2014, 12:01  
ivannikov-a
Частый гость
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
ivannikov-a на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятки с тиристорным регулятором

а что с амплитудой эл.тока, какая величина будет?
ivannikov-a вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с регулятором громкости в усилителе user3 Аудиотехника 35 31.08.2013 20:00
Управление трехфазным тиристорным регулятором тока Alex9797 Источники питания и свет 29 28.01.2013 01:29
Замена симистора тиристорным ключом cimon Электроника - это просто 26 04.12.2012 05:11
Управление регулятором оборотов для однофазного двигателя antarexxl Автоматика и аппаратура связи 26 01.12.2009 01:30
Термокамера с ПИД регулятором нагрев/охлаждение andronio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 14.10.2009 10:52


Часовой пояс GMT +4, время: 10:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot