Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
02.02.2013, 22:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
Есть вот такая схема для двигунов с последовательным возбуждением, сам я не пробовал, хотите испытайте. Попадалась подобная схема и на тиристорах/симисторах, найти только не могу.
А все простые регуляторы , без обратных связей пригодны только лампочкой или паяльником управлять.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 02.02.2013 в 22:31.
|
|
|
|
03.02.2013, 00:19
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 373
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 50 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
Сообщение от Scadauser
|
Смысл стабилизатора тока - ПОВЫШЕНИЕ внутреннего сопротивления источника. И не кажущегося, а обычного, динамического, если понимать сопротивление как отношения изменения напряжения к изменению тока. И никакого расширенного толкования.
|
1. "Обычное" сопротивление - это отношение напряжения к току. А отношение изменений - это динамическое, дифференциальное сопротивление, которое как раз и есть кажущееся.
2. Если мы уж согласились считать сопротивлением отношение давления в котле к оборотам, то почему бы не согласиться в данном случае считать "сопротивлением" проводимость, как отношение поддерживаемой величины (тока) к поддерживающей (напряжению)?
Сообщение от Scadauser
|
Это и есть ваше "кажущееся" увеличение сопротивления источника. Человек, стало быть, его снижает? А в вашем миксере кто будет это делать?
|
Да, человек в данной системе является элементом обратной связи с постоянной времени в пару секунд. В миксере никто не делает. Оно как-то само работает.
Сообщение от Scadauser
|
Вот интересно, что же такого уникального может быть в американском миксере, чего нет ни в каких других, что позволяет на этом бизнес раскрутить. И какие вокруг миксера могут понты раскручиваться? Прямо интрига какая-то. И как миксер угодил в узкий сегмент бытовой техники, если их в магазинах - навалом?
|
Можно я в этом месте сохраню интригу? Просто это не мой бизнес, аппарат рынку пока не представили. Месяца через полтора-два должны дать рекламу. Тогда и выложу ссылку. Ок? Вы даже не представляете, сколько дорогих и ненужных вещей покупают люди! Соковыжималку за 20000 грн не хотите? Недавно общался с дамой, у которой дома 6(!) ледогенераторов. Многие ли из вас видели хоть один?
Сообщение от Scadauser
|
Если у этого моторчика мощность меньше киловатта, чего проще - использовать автотрансформатор? Габаритами он будет как полукиловаттный трансформатор. Если пошукать, наверняка остались ещё после адаптации японских лазерников к нашим реалиям. Можно обычный трансформатор применить, имеющий отвод первичной обмотки на 110-115-127 В.
|
Техзадание содержало всего 2 требования: чтобы работало и чтобы было красиво. Автотрансформатор противоречит требованию №2.
|
|
|
|
03.02.2013, 10:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
Сообщение от dimchik_b
|
почему бы не согласиться в данном случае считать "сопротивлением" проводимость
|
Использование несогласованной терминологии в своё время привело к срыву постройки вавилонской башни.
Сообщение от dimchik_b
|
Автотрансформатор противоречит требованию №2.
|
Раскрасьте его под хохлому.
Сообщение от dimchik_b
|
общался с дамой, у которой дома 6(!) ледогенераторов
|
Похоже, вы крутитесь в кругу довольно странных людей, поэтому и запросы у вас странноватые. Ну да это ваш выбор.
|
|
|
|
03.02.2013, 22:57
|
|
Прописка
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
Сообщение от mikes357
|
Вывод статьи - применять только как драйвер внешних тиристоров/симистора.
|
Именно такое использование и предполагается. Гонял через связку микрух+мощный симистор циркулярку и цепную пилу, все работает, ничего не греется. Микруха в самодостаточном режиме - тоже вызывает опасения, ну максимум использовать как регулятор паяльника.
__________________
Будь человеком, и к тебе потянутся.
(с)Первый закон зомби-апокалипсиса
|
|
|
|
08.02.2014, 17:59
|
|
Прохожий
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
Столько всего написано, а результат нулевой. У меня тоже были непонятки с люстрой на регуляторе. Перебрал весь регулятор, а потом дошёл и до люстры. Оказалось, не было надёжного контакта в колодке. Подтянул винтики, и всё заработало.
В вашем случае, имеем коллекторный электродвигатель, в котором надёжный контакт не может быть в принципе, из-за переключающихся контактов под щётками, да ещё и индуктивные выбросы в придачу. Выход один: ставить громоздкие фильтры помех, либо параллельно болгарке подключить лампу накаливания, чтобы цепь в нагрузке никогда не размыкалась. Дерзайте!
|
|
|
|
09.02.2014, 23:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
Сообщение от dimchik_b
|
Пока так. Только что увеличил R1 до 1.1 кОм. Теперь лампочка иногда вспыхивает, а иногда не загорается
|
вот что я могу Вам сказать по существу- я подобный симисторный регулятор сам когда-то собрал, и работал он отвратительно. Потом забросил, ибо не стало в нем надобности.
Потом встретил подобный регулятор в промышленном девайсе, для регулирования напряжения асинхронного двигала , регулируются две фазы , потенциометр сдвоенный ( знаю, что хар-тики его не айс, но не об двигале речь). Срисовал схему с печатки, но опять небыло надобности разбирать ее подробно.
Вчера взял комплект журнала Радио за 2013 год, и в номере 8 , стр 28 нахожу ту же схему. Это в разделе- *Найдено в Интернете*. Оказывается, простой симисторный регулятор обладает гистерезисной характеристикой, например, лампочка в качестве нагрузки при малой мощности сначала после включения зажигается ярко, хотя после этого мощность ее можно потенциометром уменьшить.
В Вашу схему надо добавить маломощный мост , выводы его АС1 и АС2 подключаем к двум выводам конденсатора 0,15 мкф, вывод - через резистор 22 ком 2Вт к потенциометру, верхнему выводу. Вывод + через резистор 22 ком ткда же, к потенциометру.
Эта схема разряжает конденсатор при каждом полупериоде, и регулирование будет нормальным
PS При цитировании исчезла схема, смотрите 2-ую страницу
|
|
|
|
10.02.2014, 19:52
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
Вопрос на засыпку: чем отличается поведение симистора четырехквадрантного от трехквадрантного? Внимательно надо даташиты читать и не будет косяков.
|
|
|
|
07.05.2014, 11:12
|
|
Частый гость
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста.
Есть понижающий трансформатор машины шовной сварки, т.е на вторичной обмотке напряжение до 5 В и тока 500-3000А. Т.к. трансформатор от точечной машины 70 х годов, то его первичная обмотка рассчитана на 63 А. После модернизации регулировку сделали следующим образом: регулятор цикла сварки РВИ501 с регулятором мощности тиристорным ТР7 у которого тиристоры рассчитаны на 200 А или больше. Установка подключена к автомату на 100 А. Во вторичной обмотке работа идет в режеме почти короткого замыкания, т.к. между электродами зажимается металлическая деталь, т.е. сопротивление вторичной обмотки не очень большое. Мощность которая должна выделится при обработке не должна быть больше 3000А х 5 В = 15 кВт. Т.к. тиристорный регулятор использует фазовое регулирование, т.е. открывает тиристор от 0 до 180 градусов тем самым регулируя мощность.
Чем будет определяться амплитуда синусоидального тока в первичной цепи - 100А автоматом, который стоит в электрическом шкафу или все же 63 А первичной обмотки, т.к. если амплитуда будет 100А, то тиристор можно будет открывать только от 110 до 180 градусов, иначе, как я понимаю, можно сжечь первичную обмотку.?
|
|
|
|
07.05.2014, 11:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
Сообщение от ivannikov-a
|
иначе, как я понимаю, можно сжечь первичную обмотку.?
|
Нет.
Вы в работе пробовали?
...
Обычно регулировка делается длительностью подачи напряжения, а не фазовым управлением, насколько я знаю. Т.е. тиристор открывается полностью, а длительность подачи управления на него (доли-единицы секунд) регулируется.
Последний раз редактировалось Ан-162; 07.05.2014 в 11:38.
|
|
|
|
07.05.2014, 12:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Непонятки с тиристорным регулятором
а что с амплитудой эл.тока, какая величина будет?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:14.
|
|