Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
09.04.2013, 13:41
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
swat24, а что Вас заставляет применять единственный ОУ? что 8-ногий, что 14-ногий корпуса - практически в одной цене. Зато функции усиления и смещения сигналов можно спокойно разделить по каскадам.
2-й закон схемотехники: "Сложность настройки прямо пропорциональна количеству узлов с совмещенными функциями (каждый узел должен выполнять только одну функцию)."
Что же касается приведенных схем, то во второй, насколько я понял, для датчика требуется смещение 0,334 В. Вопрос: оно нужно в плюс или в минус?
Почему такие дикие номиналы сопротивлений?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 09.04.2013 в 13:47.
|
|
|
|
09.04.2013, 13:58
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
Falconist, А вообще вторая схема правильная? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Нужно поднять уровень входного сигнала на 0.33 В в плюс.
У меня приходит от шунта напряжение 0..75 мВ, мне надо усилить до напряжения 1.225. Смещаю вверх, что бы нелинейность убрать в начале и еще, что бы минусовой приходящий провод не соеденялся с моей землей. Вопрос, как лучше сделать, если не так?
|
|
|
|
09.04.2013, 15:12
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
Очевидно, что по ссылке Вы читали невнимательно. ТАм как раз всё расписано именно по постоянному току.
Усилитель неинвертирующий. Следовательно, коэффициент его усиления = 11 (1 МОм/100 кОм + 1). На неинвертирующий вход подано 0,334 В. Тогда напряжение на выходе, чтобы на инвертирующем входе тоже был потенциал +0,334 В, должно составлять 3,674 В. Дополнительные 75 мВ от датчика дадут 4,499 В. Вот в таком диапазоне и будет изменяться выходной сигнал. Вас устраивает?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
09.04.2013, 15:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
По ссылке я читал внимательно, но мало, что понял...
просто, видимо я не так понял то, что советовали мне раньше...
такое меня не устраивает, мне нужно просто не объеденять землю измерительную с моей.... А как это сделать, я не понимаю...
На счет моей последней схемы, я понял, что это получится не то... Вопрос, как оторвать измерительную землю от моей? Пусть на эти же 0.33 В
|
|
|
|
09.04.2013, 16:44
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
Я каждый раз поражаюсь тому, что вопросы задаются в отрыве от сути проблемы. Подобно тому, как в одном из фильмов Ходжа Насреддин взялся определить болезнь принцессы по цвету ее ногтей...
Что за датчик такой? Почему его нельзя заземлять? Почему информацию приходится вытягивать буквально клещами?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
09.04.2013, 17:00
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
Falconist, датчик - обычный шунт, который стоит на силовой установке, и мне кажется не совсем правильным делать одну землю установки с платой управления. Или лучше будет одну землю сделать? Но тогда надо будет всеравно поднимать уровень от 0 на 0.1-0.3 В, что бы убрать нелинейность ОУ.
Я написал про одну проблему, которую я видел сам, и которую пытался решить своими силами, но оказывается сама схема не правильная...
|
|
|
|
09.04.2013, 17:14
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
Проблема заземления датчика решается созданием плавающего питания для измерительной схемы. Так что это не проблема. Ибо он у вас всё равно гальванически соединен с землей, пускай даже через резисторы большого номинала. Если на датчик действует 220 В (если не все 380 В), то всё равно вход ОУ будет перегружен. Поскольку, по первому правилу для ОУ, его входы тока не потребляют, следовательно, обладают очень большим входным сопротивлением.
Второй проблемы тоже не существует. Смещение должно быть не 0,334 В, а в 11 раз меньше. Тогда, после усиления, получите свои 0,334 В на выходе ОУ.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
09.04.2013, 17:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
Так сделайте ...
|
|
|
|
09.04.2013, 18:35
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
Yurkin2007, блин, я тихонько подводил swat24 к самостоятельному решению, а Вы вот так всё сразу "ляп" - и выложили...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
09.04.2013, 19:13
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение ОУ. Помогите разобраться
Falconist, получается стоит шунт в минусовой цепи. Без просадки напряжения получается 1кв максимум. Но ток при этом будет 1-2 КА. С просадкой напряжение до 50-100в. Ток до 5-6 КА. Но это поидее все равно, т.к. стоит делитель на напряжение и обычный шунт. Я изолировать земли решил из-за того, что посмотрел схему дельты или бисера, эти системы на локомотивы ставят для регистрации расхода топлива. Так там получается измерительная плата гальванических развязана от схем управления. Стоит преобразователь напряжение-частота и через оптроны передают дальше. Но мне кажется для 1кв это слишком и поэтому решил просто не соеденять земли...
На счёт схемы спасибо, буду разбираться.
Последний раз редактировалось swat24; 09.04.2013 в 21:58.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:19.
|
|