Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
07.05.2013, 17:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Scadauser
|
Заходят к нам иногда такие "спецы"
|
Сообщение от Scadauser
|
САПР - лес дремучий
|
Сообщение от Scadauser
|
это согреет вам душу.
|
Ну, эт-ты зря. Погляди, хотя бы хронологию, чо когда появилось. Типа "яйца-курицы". И САПР, и АСУТП, и ГАП, и РАЛ, и РТК, и... щас всего и не упомню. А, кстати, слабо все расшифровать? Без вики, ясно.
И, сам подумай, ну, почему мне должно греть душу, что щас появились термины, которые раньше не упоминались? Только то, что это доказывает мою правоту? Так правота-то эта печальна. А попробуй пройдись по истории условных обозначений в электрических схемах. И сам попробуй сделать выводы... Понятно, мы приобщаемся к "европе". Оно тоже хорошо. НО... а не утратили ли мы чего-то нашего, национального. Левша блоху в какой системе? В дюймовой? ...
Опять не в тему. И чего это модераторы молчат?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
09.05.2013, 14:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от nik60
|
если подключаете сразу два тиристора встречно-параллельно, то мажет раньше включится тиристор не той проводимоси
|
Или я чего-то не понимаю, или мне объяснить не удается... Как это "не той проводимости"? На этой паре присутствует конкретная синусоида. И " нужной проводимости" сам выбирет себя. Я-то не случайно рисовал тиристоры с встречно-параллельным диодом. Схема-то предельно проста. И вопросов не возникло(?)
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
09.05.2013, 16:26
|
|
Прописка
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от E_C_C
|
Около 0,1мс
|
Отставание тока может достигать 30 градус, это 2 мс.
А у вас импульс включения 0,1 мс.
Если импульс включения попадет в эту область, то тиристор не откроется потому, что предыдущий не закрылся. Когда тиристор закроется импульс включения закончится.
|
|
|
|
11.05.2013, 19:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от nik60
|
тиристор не откроется потому, что предыдущий
|
Почему вы так упорно отказываетесь рассматривать главные условия включения тиристора - прямое напряжение и ток управления (о д у по д т не говорим)?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
11.05.2013, 22:51
|
|
Прописка
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Федя-Инженер
|
Почему вы так упорно отказываетесь рассматривать главные условия включения тиристора - прямое напряжение и ток управления (о д у по д т не говорим)?
|
Все, что я писал, касается реактивной нагрузке, точнее индуктивной.
|
|
|
|
11.05.2013, 23:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от nik60
|
что я писал, касается
|
Тиристор сам по себе. Напряжение на нем и ток через него имеют сдвиг не более обуслевлонного его собственными емкостью и индуктивностью. А они настолько мизерные, что о них говорить не приходится. Т.Е. кого бы мы не коммутировали, наш тиристор мы вообще можем рассматривать отдельно. Где-то там могут быть разные реактивные нагрузки со своими токами и напряжениями, сдвинутыми по фазе ВНУТРИ СЕБЯ. НО давайте рассматривать наш тиристор, как самостоятельный элемент. Напряжение на нем может быть двух форм (состояний) - закрыто и открыто. В обоих (состояниях) сдвига с током нет. И не надо при этом смотреть на другие элементы (до определенного момента, разумеется). Т.Е. брать напряжение на тиристоре в закрытом состоянии, отсчитывать от его нуля скоко надо, и подавать импульс на открывание. А для того, чтобы не заморачиваться, а что же на других... использовать диоды. С оторванным нулем.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
11.05.2013, 23:37
|
|
Прописка
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Федя-Инженер
|
Тиристор сам по себе. Напряжение на нем и ток через него имеют сдвиг не более обуслевлонного его собственными емкостью и индуктивностью. А они настолько мизерные, что о них говорить не приходится. НО давайте рассматривать наш тиристор, как самостоятельный элемент. Напряжение на нем может быть двух форм (состояний) - закрыто и открыто. В обоих (состояниях) сдвига с током нет. И не надо при этом смотреть на другие элементы (до определенного момента, разумеется). Т.Е. брать напряжение на тиристоре в закрытом состоянии, отсчитывать от его нуля скоко надо, и подавать импульс на открывание.
|
При работе на реактивную нагрузку, возникают два типа мощности, активная и реактивная. Не буду подробно на этом останавливаться,
в инете об этом много написано.
При активной нагрузке все, что вы писали верно.
Но вот при индуктивной нагрузке происходит сл.
Заканчивается полупериод, допустим положительный, на схеме синхронизации видим, что полярность поменялась, но тиристор за счет возврата реактивной мощности, еще не закрылся, через него течет ток еще положительной полярности, хотя полуволна уже отрицательная.
Если вы попытаетесь открыть второй тиристор, который включен на отрицательную полуволну, он не включится потому, что ток течет еще положительной полярности и он будет таким еще порядка 2-3мс.
Интересная ситуация напряжение отрицательное а ток пложительный, такое случается при реактивной нагрузке.
Цитата:
|
А для того, чтобы не заморачиваться, а что же на других... использовать диоды. С оторванным нулем.
|
Диоды с оторванным нулем, не совсем понятно.
|
|
|
|
11.05.2013, 23:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от nik60
|
через него течет ток еще положительной полярности, хотя полуволна уже отрицательная.
|
Вот здесь и "зарыта собака". Отрицательная полуволна в источнике. А НЕ на тиристоре.
Сообщение от nik60
|
Диоды с оторванным нулем
|
Имеется ввиду изолированный нуль в звезде. См. #114
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Последний раз редактировалось Федя-Инженер; 11.05.2013 в 23:50.
|
|
|
|
11.05.2013, 23:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от nik60
|
Интересная ситуация напряжение отрицательное а ток пложительный, такое случается при реактивной нагрузке.
|
Опять таки - где ток, а где напряжение. Не надо путать.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
11.05.2013, 23:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
При последовательном соединении различных реактивных нагрузок на каждом участке цепи будут различные напряжения. Отличные в т.ч. по фазе. Я только напоминаю. Понятно, что мы говорим о переменном токе.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:10.
|
|