Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
13.01.2019, 19:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
Сообщение от ForcePoint
|
Автор мерял напряжение насыщения, а не точность токов.
|
Графики на с.43 показывают именно отражённый ток при фиксированном входном. Насчёт транзисторов - "требуются близкие параметры, можно использовать дифф пары". Я это понял, что нужны однотипные транзисторы, а лучше - интегральные. На самом деле, видимо, имелось в виду "нужны идентичные приборы, но в крайнем случае сгодятся дифф пары"... мёрфология во всей красе.
|
|
|
|
13.01.2019, 20:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
Сообщение от zoog
|
Очень круто для отечественной продукции, навскидку сколько пар получается из партии в 100 штук?
|
Тут просто, на эти тиристоры в заказном формуляре указывался разброс, например 1,60-1,70, или указывали группу по импульсному падению напряжения.
Форму заказа нам давали снабженцы.
Приходила к примеру партия по заказу, на бирках или прямо на корпусе было написано прямое падение, вплоть до третьего знака после запятой.
Если тиристоров в плече по две штуки, то все равно подбирали., если три-шесть, то ставили ближайшие по цифрам.
Но часто бирки терялись или стирались надписи, или получали тиристоры от поставщика, который либо наплевал либо наши снабженцы насрали на цифры, то тогда подбор. Из 100 шт, пар 30-40 набирали.
С иностранцами проще, там при заказе сразу указывается группа по импульсному падению напряжения.
Как правило заказная форма предоставляется фирмой-производителем оборудования, либо его представителем, либо авторизованным центром от производителя, а также техподдержкой.
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
13.01.2019, 21:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
proton-electrotex - прецизионная подгонка заказных тиристоров
Precizionnaya_regulirovka_tiristorov.pdf
__________________
Геннадий
|
|
|
|
14.01.2019, 01:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
Bta16 для пылесосов с типовыми движками до 1800 вт "за глаза".
В своем моющем "ваксе" с движком 2000 вт или более, симистор не помню, но точно в TO-220.
|
|
|
|
14.01.2019, 11:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
Я в общем о том, что "дикий разброс" - инвариантен. И у светлых эльфов есть разброс:
Сообщение от BCV62
|
current matching of transistors TR1 and TR2 (IE2 = 0.5 mA; VCE1 = -5 V; Tamb ‹= 25 °C) = 0.7 - 1.3
при том, что деталь подаётся как "Matched pair"
|
Сообщение от genao
|
С иностранцами проще, там при заказе сразу указывается группа по импульсному падению напряжения.
|
И в тёмном Мордоре есть разные варианты:
Сообщение от КТ222хС
|
1. Разность напряжений перехода база-эмиттер (Ube1-Ube2, при Ic=10мкА; Uce = 5В) - 3.0 мВ макс.
2. Отношение коэффициентов усиления hFE1/ hFE2 (при Ic=10мкА; Uce = 5В)
КТ222АС(9) 0.8-1.25
КТ222БС(9) 0.9-1.11
КТ222ВС(9) 0.95-1.05
|
что вполне на уровне эльфийских
Сообщение от CA3083
|
Absolute Input Offset Voltage |Vio| (Vce = 3V, Ic = 1mA) - 1.2 mV nom., 5 mV max.
|
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
14.01.2019, 11:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
Так их орки с авометрами поштучно отбирали. А некондицию пихали в микросхемы - много ли Вы видели советских ОУ со смещением в 3мВ??
|
|
|
|
14.01.2019, 15:29
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
Если бы этот несчастный пылесос был бы опытной разработкой и существовал в единственном экземпляре, тогда все эти изыскания к данной имели бы хоть какой то смысл.
А тут ремонт серийной техники и в массовый падеж по этой модели слабо вериться..
И даже этот маленький радиатор "маленький" пока потока воздуха нет.
Полезно увидеть конструктив и не морочить себе голову.
Наверняка симистор жжет какое то отклонение вроде дохнущего моторчика или протертых проводочков.
Если симисторы лопает, то полезно осмотреть коллектор.
У неисправного коллектор становиться "некрасивый"
Что бы проверить якорь на внутреннее КЗ надо демонтировать щетки
и на статор подать переменки вольт 20-50 (удобно ЛАТРом).
Исправный вертится в магнитном поле совершенно свободно а неисправный начинает залипать.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо croma за это сообщение:
|
|
|
14.01.2019, 19:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
Сообщение от zoog
|
Ага, 4 транзистора на 1й плате и каждому свой теплоотвод) А с догмами - это Вам на форум православных добро пожаловать.
|
Я догму сегодня проверил, она оказалась руководством к действию.
У двух параллельно включенных импортных тиристоров сила тока отличалась в 5 раз: на одном 10А, на другом 2А. Если общая сила тока равна 3А или ниже, то один из них всегда оставался запертым.
Когда их крепил на разные теплоотводы одной площади, то тот на котором было 2А, после нагрева сила тока уменьшалась до 1.5А, возможно и дальше вниз шла бы.
Вывод: умножать число тиристоров топикстартеру с выравниванием силы тока смысла нет, так как если это делать резистором, то на нем потери будут как на тиристоре или даже больше, а дроссель нужен приличный и не один: на нем должно падать 2В при 10А или 2 мГн и сила тока около 10A, правда на 50Гц.
Без выравнивания надо число умножать их число еще на 2-3, так как 3 дополнительных могут оказаться как один другой по суммарному сопротивлению, причем крепить на одну пластину рядом. Только в этом случае может не хватить мощности импульса отпирания.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо gbdj за это сообщение:
|
|
|
14.01.2019, 19:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
Сообщение от gbdj
|
У двух параллельно включенных импортных тиристоров сила тока отличалась в 5 раз:
|
Одна партия?
Сообщение от gbdj
|
то на нем потери будут как на тиристоре или даже больше
|
Это зависит от крутизны выходной х-ки прибора, нужно измерить прямые напряжения и уже потом делать вывод.
|
|
|
|
14.01.2019, 19:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: о симисторах...
Сообщение от croma
|
Если бы этот несчастный пылесос был бы опытной разработкой и существовал в единственном экземпляре, тогда все эти изыскания к данной имели бы хоть какой то смысл.
А тут ремонт серийной техники и в массовый падеж по этой модели слабо вериться..
И даже этот маленький радиатор "маленький" пока потока воздуха нет.
Полезно увидеть конструктив и не морочить себе голову.
|
Массового падежа может не быть из-за редкого его использования.
Если там привод мощностью 2кВт, как выше кто-то писал, то надежным регулятором будет блок размером с цифровой осциллограф, так как он должен выдерживать 50А в течении минуты и 10А неограниченное время.
Топик стартер его наверно как профессиональный использует: пылисосит часами, когда он рассчитан только на 15 минут работы в час.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:02.
|
|