Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 13.01.2019, 19:55  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Автор мерял напряжение насыщения, а не точность токов.
Графики на с.43 показывают именно отражённый ток при фиксированном входном. Насчёт транзисторов - "требуются близкие параметры, можно использовать дифф пары". Я это понял, что нужны однотипные транзисторы, а лучше - интегральные. На самом деле, видимо, имелось в виду "нужны идентичные приборы, но в крайнем случае сгодятся дифф пары"... мёрфология во всей красе.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 13.01.2019, 20:09  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Очень круто для отечественной продукции, навскидку сколько пар получается из партии в 100 штук?
Тут просто, на эти тиристоры в заказном формуляре указывался разброс, например 1,60-1,70, или указывали группу по импульсному падению напряжения.
Форму заказа нам давали снабженцы.
Приходила к примеру партия по заказу, на бирках или прямо на корпусе было написано прямое падение, вплоть до третьего знака после запятой.
Если тиристоров в плече по две штуки, то все равно подбирали., если три-шесть, то ставили ближайшие по цифрам.
Но часто бирки терялись или стирались надписи, или получали тиристоры от поставщика, который либо наплевал либо наши снабженцы насрали на цифры, то тогда подбор. Из 100 шт, пар 30-40 набирали.
С иностранцами проще, там при заказе сразу указывается группа по импульсному падению напряжения.
Как правило заказная форма предоставляется фирмой-производителем оборудования, либо его представителем, либо авторизованным центром от производителя, а также техподдержкой.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
mike-y-k (13.01.2019), zoog (13.01.2019)
Непрочитано 13.01.2019, 21:32  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

proton-electrotex - прецизионная подгонка заказных тиристоров
Precizionnaya_regulirovka_tiristorov.pdf
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
zoog (13.01.2019)
Непрочитано 14.01.2019, 01:54  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

Bta16 для пылесосов с типовыми движками до 1800 вт "за глаза".
В своем моющем "ваксе" с движком 2000 вт или более, симистор не помню, но точно в TO-220.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 14.01.2019, 11:47  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

Я в общем о том, что "дикий разброс" - инвариантен. И у светлых эльфов есть разброс:
Сообщение от BCV62
current matching of transistors TR1 and TR2 (IE2 = 0.5 mA; VCE1 = -5 V; Tamb ‹= 25 °C) = 0.7 - 1.3
при том, что деталь подаётся как "Matched pair"
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
С иностранцами проще, там при заказе сразу указывается группа по импульсному падению напряжения.
И в тёмном Мордоре есть разные варианты:
Сообщение от КТ222хС
1. Разность напряжений перехода база-эмиттер (Ube1-Ube2, при Ic=10мкА; Uce = 5В) - 3.0 мВ макс.
2. Отношение коэффициентов усиления hFE1/ hFE2 (при Ic=10мкА; Uce = 5В)
КТ222АС(9) 0.8-1.25
КТ222БС(9) 0.9-1.11
КТ222ВС(9) 0.95-1.05
что вполне на уровне эльфийских
Сообщение от CA3083
Absolute Input Offset Voltage |Vio| (Vce = 3V, Ic = 1mA) - 1.2 mV nom., 5 mV max.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Непрочитано 14.01.2019, 11:59  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

Так их орки с авометрами поштучно отбирали. А некондицию пихали в микросхемы - много ли Вы видели советских ОУ со смещением в 3мВ??
zoog вне форума  
Непрочитано 14.01.2019, 15:29  
croma
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
croma на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

Если бы этот несчастный пылесос был бы опытной разработкой и существовал в единственном экземпляре, тогда все эти изыскания к данной имели бы хоть какой то смысл.
А тут ремонт серийной техники и в массовый падеж по этой модели слабо вериться..
И даже этот маленький радиатор "маленький" пока потока воздуха нет.
Полезно увидеть конструктив и не морочить себе голову.

Наверняка симистор жжет какое то отклонение вроде дохнущего моторчика или протертых проводочков.

Если симисторы лопает, то полезно осмотреть коллектор.
У неисправного коллектор становиться "некрасивый"

Что бы проверить якорь на внутреннее КЗ надо демонтировать щетки
и на статор подать переменки вольт 20-50 (удобно ЛАТРом).
Исправный вертится в магнитном поле совершенно свободно а неисправный начинает залипать.
croma вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо croma за это сообщение:
airats (14.01.2019), ForcePoint (14.01.2019), levko07 (15.01.2019), Ан-162 (11.02.2019)
Непрочитано 14.01.2019, 19:04  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ага, 4 транзистора на 1й плате и каждому свой теплоотвод) А с догмами - это Вам на форум православных добро пожаловать.
Я догму сегодня проверил, она оказалась руководством к действию.
У двух параллельно включенных импортных тиристоров сила тока отличалась в 5 раз: на одном 10А, на другом 2А. Если общая сила тока равна 3А или ниже, то один из них всегда оставался запертым.
Когда их крепил на разные теплоотводы одной площади, то тот на котором было 2А, после нагрева сила тока уменьшалась до 1.5А, возможно и дальше вниз шла бы.

Вывод: умножать число тиристоров топикстартеру с выравниванием силы тока смысла нет, так как если это делать резистором, то на нем потери будут как на тиристоре или даже больше, а дроссель нужен приличный и не один: на нем должно падать 2В при 10А или 2 мГн и сила тока около 10A, правда на 50Гц.

Без выравнивания надо число умножать их число еще на 2-3, так как 3 дополнительных могут оказаться как один другой по суммарному сопротивлению, причем крепить на одну пластину рядом. Только в этом случае может не хватить мощности импульса отпирания.
gbdj вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо gbdj за это сообщение:
ForcePoint (14.01.2019), zoog (14.01.2019)
Непрочитано 14.01.2019, 19:12  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
У двух параллельно включенных импортных тиристоров сила тока отличалась в 5 раз:
Одна партия?

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
то на нем потери будут как на тиристоре или даже больше
Это зависит от крутизны выходной х-ки прибора, нужно измерить прямые напряжения и уже потом делать вывод.
zoog вне форума  
Непрочитано 14.01.2019, 19:16  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: о симисторах...

Сообщение от croma Посмотреть сообщение
Если бы этот несчастный пылесос был бы опытной разработкой и существовал в единственном экземпляре, тогда все эти изыскания к данной имели бы хоть какой то смысл.
А тут ремонт серийной техники и в массовый падеж по этой модели слабо вериться..
И даже этот маленький радиатор "маленький" пока потока воздуха нет.
Полезно увидеть конструктив и не морочить себе голову.
Массового падежа может не быть из-за редкого его использования.

Если там привод мощностью 2кВт, как выше кто-то писал, то надежным регулятором будет блок размером с цифровой осциллограф, так как он должен выдерживать 50А в течении минуты и 10А неограниченное время.

Топик стартер его наверно как профессиональный использует: пылисосит часами, когда он рассчитан только на 15 минут работы в час.
gbdj вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трехфазный регулятор мощности на симисторах E_C_C Источники питания и свет 133 15.07.2013 15:05
"Трепыхания" по трехфазнику на симисторах nik60 Источники питания и свет 71 13.05.2013 22:29


Часовой пояс GMT +4, время: 16:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot