Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 07.09.2021, 11:50  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
150 Ом полезной нагрузки и 51 Ом гасящего резистора. Вот и подумайте
Согласен.

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
вы забываете поинтересоваться, что будет с нагревателем с повышайкой, когда в сети будет 240 В, а не 180
Ничего подобного.
Я же потому и писал про стабилизацию, потому что тупо повышать всегда на некоторый коэффициент чревато большим перенапряжением даже при не сильно повышенном сетевом и сильным превышением мощности.

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Во-первых, он первый начал
Вам не кажется, что это подход из детсада?
https://tunnel.ru/post-tri-pritchi-p...leniya-i-obidy

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Не сумел подобрать мосфет по мощности - получи и распишись. Напортачил со схемой
Не забывайте о том, что симулятор зачастую используется для выяснения конкретных отдельных аспектов схемы, которые интересны составителю модели, поэтому остальные, не интересующие и не особо влияющие на исследуемый аспект элементы можно ставить зачастую "от балды". Например, транзистор, используемый как ключ, при небольших токах и некритичности скорости переключения, можно ставить почти любой или вообще идеальный - он все выдержит)))
А Вы воспринимаете это как непрофессионализм, ИМХО.
Реклама:
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
tomitch (07.09.2021), Yuri222 (07.09.2021)
Непрочитано 07.09.2021, 12:10  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Термостат в полу же. Что это за т/с, которые греется своим же током? Самовосстанавливающийся предохранитель?)
Не смешите людей-то.
Я говорю о локальном перегреве греющего кабеля.
Штатный термостат сработает, когда массы бетона вокруг нагревателя нагреются. И обычный режим его- час включено, час выключено.
Если на греющий кабель вместо 220В подать 310В, то он вместо расчетных , скажем, 100 градусов нагреется до 200 градусов. Через час, пускай даже через полчаса тесмостат его отключит- а толку -то ? Он до этого будет уже давно сгоревши.

Насчет регулятора-термостата в электрической плитке- разберите, посмотрите, что за штука и каким образом он знает, когда отключить нагреватель. А теплового контакта с нагревателем то-нету у него
vidask вне форума  
Сказали "Спасибо" vidask
Yuri222 (07.09.2021)
Непрочитано 07.09.2021, 16:22  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А чего у вас такая плохая сеть - 5 Ом? При пяти амперах просадка 25 В.
На форуме проскакивала величина около 1 Ом.
Каюсь, грешен. Ошибка школоты (Копи-пасте).
В отличие от постоянных резисторов, ограничивающих ток, я предлагал NTC-ограничитель тока. Если я не ошибаюсь, то его сопротивление на рабочем токе будет 5 Ом. Чтоб сэкономить 15 секунд при рисовании - просто мысленно перенёс его в источник напряжения (сеть). А когда рисовал картинку для сравнения - скопировал и не поправил.

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
а они сами не рванут?
Собственно, про что я и взялся разъяснять.
Электролиты со временем "сохнут". Если взять электролит на ток (допустимая переменная составляющая), меньший, чем реально перетекает в фильтре, то он или высохнет быстрее. Что ещё хорошо. Или "рванёт", с выбросом фольги, которая создаст КЗ, с последующим пожаром.

Поэтому я за плёночный конденсатор. Которому большие токи не страшны. Но цена и габариты не позволят взять плёночный конденсатор большой ёмкости. А при маленькой ёмкости - будут пульсации. Хотя они такому конденсатору не страшны. Но вот просадки на фильтре малой ёмкости "дополнительно приобретаемую" мощность у нас отъедают.

Собственно, вчера я просимулировал, чтоб показать идею. Накосячил, посыпаю годову пеплом. Но, надеюсь, суть понятна.

Да, чисто если развивать теорию, то ограничительный резистор лучше ставить после выпрямительного моста. Конденсатор в этом случае придётся развязать от самого нагревателя через диод. Сам нагреватель остаётся, как был, - сразу после моста. (Нарисую как до компа доберусь).
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 07.09.2021 в 16:27.
mtit вне форума  
Непрочитано 07.09.2021, 16:45  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

bordodynov,

А как такая идея- ограничивающий резистор ставить не на входе моста, а последовательно с фильтрующим конденсатором
Выигрываем по потерям мощности в нем. Через ограничивающий резистор теперь будет проходить только ток конденсатора. А ток , который идет в нагреватель из сети- поидет напрямую, и никаких потерь в резисторе
vidask вне форума  
Непрочитано 07.09.2021, 16:46  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
я за плёночный конденсатор. Которому большие токи не страшны.
так и нужно тогда сверяться с даташитом - какие токи какому конкретно конденсатору не страшны, и как долго это будет длиться.
В компьютерных блоках питания стоят относительно небольшие по размерам электролиты годами - и как-то не слишком быстро усыхают...
Как-то с товарищем пробовали умощнить сварочник - добавили диодный мост и банку что-то 10-20 тыс мкф вольт на 60 на выход (не знали тотда про токовые ограничения конденсаторов, это теперь в интернете всё про всё можно почитать) - при попытке варить у него просто внутрях отгорел проводничок, и емкость стала нулевой...

Как по мне - если делать по-простому, с конденсатором и мостом - поставить столько микрофарад, чтобы эти пару-тройку ампер выдерживал не моргнув глазом. А когда высохнет - просто пол будет меньше греться. В коробку и предохранителем обезопасить, есс-но.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 07.09.2021, 17:18  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
так и нужно тогда сверяться с даташитом - какие токи какому конкретно конденсатору не страшны, и как долго это будет длиться.
https://static.chipdip.ru/lib/787/DOC004787031.pdf
5-6 ампер на банку 40 мкФ. Срок службы не менее 30 000 часов. Вероятно - гораздо более, т.к. ток и напряжение взяты с нормальным запасом.

Ещё раз повторяюсь: не претендую на абсолютную истину. Просто предлагаю ещё один вариант, может кому-то в нашей вселенной будет интересен такое решение. Интернет пока резиновый.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Сказали "Спасибо" mtit
Yuri222 (07.09.2021)
Непрочитано 07.09.2021, 17:46  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,221 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
bordodynov, А как такая идея- ограничивающий резистор ставить не на входе моста, а последовательно с фильтрующим конденсатором
На это я и намекал. Думал, он сам догадается. Нет, не доперло Уже и так, и сяк, че только не делал, чуть ли не матом уже - а все нифкакую нипанимает, что 50 Ом гасящего последовательно со 150 Ом нагревателя - это вникуда. Вот что значит - "руки из жопы", сам никогда не делал ничего.
Да и вообще, термистор для ограничения пускового тока. C замыканием релюхой после запуска.

А насчет стабилизатора - так это ж надо другую схему рисовать. Хотя, лично я бы вначале разобрался с просадками сети. Я в начале показывал фотку, как из-за плохого нуля нарушался баланс трех фаз при включении нагрузки в одной фазе. 204 - 250 - 260.

Последний раз редактировалось NewWriter; 07.09.2021 в 18:20.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 07.09.2021, 21:22  
serg5768
Временная регистрация
 
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 84
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 16 сообщении(ях)
serg5768 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Никто пол кипятить не собирается.
Пример с кастрюльками вы перефразировали верно, но смысл от этого не сильно изменился, если не придираться к словам.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
тепло в конце концов после прогрева стяжки станет поступать в обогреваемое помещение.
Ну да, утром включил, а к обеду, глядишь появятся признаки прогрева...
"...в конце концов..."

У меня подогрев сделан саморегулирующимся кабелем, я уже говорил.
Кабель уложен в стяжку, от плитки его отделяет только плиточный клей.
Управление от МК, контроль - DS18B20 в трубке, вмурованный в стяжку.
После включения сразу работает на 100% мощности, затем снижается, согласно установке.
Поверхность плитки (керамогранит) начинает подогреваться (на ощупь) не ранее, чем через 15-20 минут.
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
В полах с водяным подогревам заливают поверх труб с теплоносителем стяжку толщиной сантиметров 5 - и норм.
Водяной подогрев эффективнее электрического за счет большей площади поверхности теплоотдачи.
А если еще и не воду запустить, а специальные жижки - вообще будет здорово.
serg5768 вне форума  
Непрочитано 07.09.2021, 22:04  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,082
Сказал спасибо: 811
Сказали Спасибо 4,061 раз(а) в 2,895 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Я реализовал идеи, высказанные здесь. Действительно добавление диода снизило мощность на резисторе в два раза. Хотя 19 Вт тоже не мало. Конденсатор, который я нашёл в Digi-Key стоит 13 Евро. Может другие источники продадут аналогичный конденсатор дешевле. Мощность на резисторе не зависит от номинала. Я менял на 2 Ома, мощность осталась та же. Мощность растёт с увеличением конденсатора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пол3.png
Просмотров: 0
Размер:	59.0 Кб
ID:	165934  

Последний раз редактировалось bordodynov; 08.09.2021 в 07:25.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
mtit (07.09.2021), vidask (07.09.2021)
Непрочитано 07.09.2021, 22:22  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как повысить 220 до 300 вольт?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Тут кстати вполне можно использовать схему импульсного блока питания, только в обратной связи использовать не напряжение на выходе, а мощность в нагрузке (поменять CV на CP ). Трансформатор (и габариты блока) получатся значительно меньше.
Тем более, что здесь достаточно схемы Корректора Коэффициента Мощности (Power Factor Corrector) , для которого получить на выходе 400 Вольт не проблема. Для данного случая емкости выходного конденсатора в пару сотен микрофарад будет достаточно, остальные элементы много места не потребуют. Можно даже выходное напряжение ввести в контур регулирования температуры пола, Остается одна проблема: доказать невиновность "изобретателя" в случае поражения кого-либо электрическим током
arty123 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядка двух 6 вольтовых аккумулятора от 12 вольт. Drugiche Источники питания и свет 4 11.07.2020 16:43
Защита от перенапряжения в электросети 220 V - нужна схема!! buremot Источники питания и свет 31 19.06.2014 11:01
Надо с 12 вольт сделать 40 вольт!! AlexorLife Электроника средств транспорта 8 17.04.2009 21:59
12 => 220 по-другому. Dimon_S Источники питания и свет 49 29.05.2008 07:42
Надо с 12 вольт сделать 40 вольт!! AlexorLife Источники питания и свет 29 20.03.2008 19:32


Часовой пояс GMT +4, время: 03:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot