Про питание ламп ЛДС постоянным током

[ndreich]

Мля, хотел сфоткать батарейки сели, под рукой не было, завтра снова постараюсь

[ndreich]

Сфоткал, осталось с фотика перекинуть.

[alex187]

Был момент, небыло маленьких дросселей и сделали схемки на постоянном токе. Штук 300. Через несколько дней яркость ламп осталась только на одном конце, второй конец не сетился. Приходилось переворачивать лампы на 180 градусов. Это не выход. Если надо питать от 220, ТО КУПИТЕ КИТАЙСКИЕ 100 ГЕРЦОВЫЕ СВЕТИЛЬНИКИ И НЕ ЕБ МОЗГИ. Они стоят на 18 Ватт 200 рублей. Все попытки создания подобной хрени до хорошего не доводят. Если необходимо регулировать яркость ЛДС, то есть разные диммеры. Прбовали с помощью реле подключать (отключать) дополнительные дроссели, яркость уменьшалась. Пробовали для рекламы включение выключение - цикл 2 сек, лампы умирали через 10 часов.
ЛДС можно питать только пеерменным током, через дроссели, чем выше частота, тем меньше дроссель.
А вообще дружите с китайцами, мы на них уж несколько лет и нормально. В последнее время ушли на светодиоды. Белые 20 КД - 120 баксов за тысячу. Со следующего года - 60 баксов за тыщу. 200 диодов - по яркости как 40Вт ЛДС. Экономия энергии в 3 раза. Срок жизни - 5 лет. Динамика любая.... Сетодиоды - www.amsi.ru

[an-sver]

Очевидная вещь. Лампы дневного света используются во всем мире. Сотни компаний работают над тем, чтобы сделать как можно более простую схему включения этих ламп. И в результате все усложняют. Один IR чего стоит. каждый год новейшие микросхемы для балластов ламп, которые обеспечивают прогрев, плавный поджиг, и даже постоянство тока через лампу. Не говоря уже о коррекции мощности и защиту от помех.

И только в нашей Раше находятся умельцы которые с помощью десятка диодов и пяти конденсаторов решили эту насущьную проблему человечества.

Если есть желание изобрести что-то новое-то может сделать то-же самое на микропроцессоре, благо микроконтроллер дешевле специализированной микросхемы....
Заодно решится проблема с управлением яркостью!!! (диммер)..

[vouk]

Все же опять спрошаю народ - конкретно с ксеноновыми кто-нибудь работал ?

Конкретно я работал. Ксеноновая лампа - это дуговая лампа высокого давления (в отличие от ЛДС, где фактически тлеющий разряд) в атмосфере ксенона с вольфрамовыми электродами. Задолго до применения в автомобильной промышленности использовались, как проекционные (кино)и в мощных прожекторах. Никакого люминофора там нет, светит сам дуговой разряд (как при сварке). Из-за высокого давления спектр практически сплошной, с очень сдабо выраженными широкими линиями. В шаровых проекционных лампах ДКСШ, ДКСЛ давление ксенона в холодном состоянии 9 атм. в рабочем - 25. Спектр очень близок к солнечному.
Как осветительные лампы не применяются, так как сложная пусковая аппаратура: во-первых опять же дроссель, но самое главное - высоковольтный высокочастотный поджиг, который делают обычно на искровом генераторе. Шаровые лампы дают самый концентрированный свет. поток и имеют самую высокую яркость. ВАХ тоже падающая, хотя и меньше, чем у ЛДС, и без балласта их включать нельзя. С автомобильными лампами я дела не имел, но думаю, что это в точности то же самое. Наименьшая лампа ДКСШ, с которой я имел дело - 150 вт, это примерно то, что нужно для фары.
Еще ксеноновые лампы бывают трубчатые - ДКСТ (и цифра, указывающая на мощность, как и у ДКСШ, ДКСЛ). Эти лампы применяют иногда на осветительных мачтах для освещения разных промплощадок и путей, но самое современное их применения - в соляриях. Как раз потому, что спектр близок к солнечному. Жесткого ультрафиолета нет, только мягкий. Вот эти лампы, вроде бы, можно и без дросселя включать (но я на 100% не уверен, я сам их не подключал).
Не верю, что лампы выпускаются с разным цветовым оттенком, нечему там светиться разным цветом. При максимальном изменении тока (примерно в 10 раз), цвет свечения самой дуги не меняется, правда при максимальном токе видно и свечение самих электродов, поэтому свет чуток желтеет, но этот свет не фокусируется. как основной).
Про другие лампы тоже могу сказать, чтобы не путались, но позже, сейчас нету времени.

[vouk]

Когда работал на втором пароходе у нас внешнее освещение было выполнено прожекторами с натриевыми лампами, по виду похожими на ДРЛ, я читал они обладают одними из самых лучших показателей по долговечности и освещённости, ...

Натриевые лампы (ДНАТ-250, ДНАТ-400), действительно похожи на ртутные (ДРЛ), но последние работают через люминофор (заключены в дополнительный стеклянный кожух, покрытый изнутри люминофором), а натриевые дают видимый свет непоследственно. У них, действительно,очень большая эффективность (в люменах на ватт), но люменам этим грош цена, потому что свет почти монохроматический.(Как в анекдоте: компьютер рассчитал оптимальный рацион для питания, максимум калорий на рубль затрат. Оказалось, что наилучший продукт питания - уксус ). У нас в Минске все ртутные лампы городского освещения заменили на натриевые, какой-то умник из городских властей по-видимому решил, что желтоватый свет ближе к привычному свету ламп накаливания, чем "холодный" ртутный. Но если "ртутный" свет передает всю цветовую гамму (деревья - зеленые, флаги - красные(, то под светом натриевых ламп все предметы имеют буро-коричневый цвет. Трудно поверить, что натриевые лампы дали такую экономию энергии, чтобы было выгодно так ухудшить качество освещения. Я, конечно, немного преувеличиваю(как всегда), но только самую малость
Лампы требуют такого же, примерно, поджига, как и ртутные. Мне трудно также понять смысл использования этих ламп в прожекторах, разве что так назывались у Вас просто большие светильники. Для прожектора нужен все же источник с компактным светящимся телом, ксенонка подходит лучше всего.

..Еще в последнее время заменяем галогеновые 300Вт-ные прожекторы на импортные 70Вт-ные металл-галидные какие-то, было поменено около 8 высоковольтных поджига, 1 раз сгорел дроссель, лампы тоже выходят из строя не так часто, обычно начинают светить в периодическом режиме с ПВ 50%.Стоят не мало, порядка 600р.

"Металл-галидные" - это какое-то искажение или неправильное прочтение при переводе. А галогеновые - это проста лампы накаливания. Благодаря введенным в состав наполнения баллона галогенам (иод)удается повысить предельную температуру нити накала, из-за чего улучшается отдача и спектральный состав света. Ну, и баллон - меньших размеров и кварцевый (стекло не выдержит такой температуры). В остальном - это просто лампа накаливания. Название этой лампы дезориентирует и некоторые думают, что это какая-то особая лампа, с неким уникальным принципом действия.
"Металл-галидные" - вроде бы должно означать то же самое, поэтому непонятно, причем здесь дроссель и высоковольтный поджиг. И такая эффективность: 70 вт вместо 300 !

[sanitar249]

"Металл-галидные" - это какое-то искажение или неправильное прочтение при переводе. А галогеновые - это проста лампы накаливания. Благодаря введенным в состав наполнения баллона галогенам (иод)удается повысить предельную температуру нити накала, из-за чего улучшается отдача и спектральный состав света. Ну, и баллон - меньших размеров и кварцевый (стекло не выдержит такой температуры). В остальном - это просто лампа накаливания. Название этой лампы дезориентирует и некоторые думают, что это какая-то особая лампа, с неким уникальным принципом действия.
"Металл-галидные" - вроде бы должно означать то же самое, поэтому непонятно, причем здесь дроссель и высоковольтный поджиг. И такая эффективность: 70 вт вместо 300 !

Искажение в переводе действительно есть ,но есть и разница между этими типами ламп.
Галогенные лампы - заполненная газом лампа накаливания, в которой имеются вольфрамовая нить (спираль) и небольшое количество галогенидов. Галогенные лампы, являются высокотемпературными излучателями. В стеклянной колбе лампы содержится галогенный газообразный наполнитель (йод или бром). Свечение создается путем поддержания температуры нити накаливания, близкой к точке плавления вольфрама. Подогрев происходит в результате пропускания через нить накаливания электрического тока. В нормальных условиях, под воздействием высокой температуры испаряющийся вольфрам соединяется с газонаполнителем, образуя галогенид вольфрама - газообразное вещество, которое образует равномерный вольфрамовый осадок, оседающий на внутренней стороне колбы.

Металлогалогенная лампа - газоразрядная лампа, в которой свечение возникает в результате излучения смеси паров металла (например ртути) и продуктов распада галогенидов (например галогенидов таллия, индия или натрия).

Металлогалогенная лампа - газоразрядная лампа высокого давления. Лампа включается в сеть последовательно с балластным дросселем и применяется в оптических приборах для получения узкого пучка света большой интенсивности, с цветовой температурой дневного света, 5700 - 6500°К. Металлогалогенные лампы нашли широкое применение в сфере интерьерного, архитектурного и концертно - театрального освещения.

Модификации ламп различны: CDM, HQI, HTI, MSD, HSD, HMI, MSI, HSR, MSR.

Источником света в металлогалогенных лампах, как правило, является электрическая дуга. В холодном состоянии электрическая проводимость межэлектродного пространства лампы стремится к нулю. Поэтому для обеспечения прохождения рабочего тока необходимо электрически замкнуть электроды. Для этого применяется специальное высоковольтное "поджигающее" устройство, создающее напряжение до 9000 В. Образующийся разряд обеспечивает прохождение стартового электрического тока через разрядный промежуток лампы и балластный дроссель. В процесс разряда вовлекаются пары ртути, находящиеся в колбе лампы. По мере разогрева ртуть начинает испаряться, добавляя атомы в процесс переноса электрического разряда. Процесс постепенно нарастает до полного испарения ртути. При этом ток, проходящий через лампу, стабилизируется, а свечение становится наиболее ярким. Если в момент разогрева лампы на мгновение прервать идущий через нее ток, свечение прекратится, а часть испарившейся ртути осядет на еще холодную колбу лампы. Это приведет к сокращению атомов паров ртути в межэлектродном пространстве и, как следствие, невозможности образования так называемого стартового тока, хотя высоковольтный разряд исправно возникает. Лампа приходит в негодность. Поэтому перед тем, как выключить прибор с металлогалогенной лампой, следует дождаться выхода лампы на рабочий режим (5 - 10 минут).
Удачи!

[vouk]

sanitar249:

...Подогрев происходит в результате пропускания через нить накаливания электрического тока...
Удачи!

Это ж надо.. Век живи - век учись!
За информацию про металлогалогенные лампы спасибо. Не имел чести сталкиваться с ними. Хотя к спектральным приборам имею самое прямое отношение, все спектрофотометры используют лампу накаливания, а спектрофлуориметры - ксенонку. Что касается других применений, то - не исключаю..
Насчет галогенных ламп уточняю: суть т.н. галогенного цикла заключается в том, что этот самый галогенид фольфрама разлагается с освобождением свободного металла как раз в самой горячей точке - на самой нити. Так происходит ее регенерация, т.е. фольфрам не осаждается на стенках колбы, а возвращается обратно на нить накала.

[sanitar249]

Относительно ДНАТ, полностью согласен, они монохроматичны и при их свете, "все кошки серы".
Для освещения автострад ( в сочитании с "ближним светом") они вроде подходят (хотя, хотелось бы видеть статистику, по ДТП и пр.).Для подсветки дорожки к дому, тоже вроде нормально. Но, архитектура,например, моего города(Петербург) в их свете смотриться, мягко говоря..., оригинально(хотя, хотелось бы посмотреть в свете газовых фонарей, начала прошлого века .
Удачи!

[sanitar249]

Насчет галогенных ламп уточняю: суть т.н. галогенного цикла заключается в том, что этот самый галогенид фольфрама разлагается с освобождением свободного металла как раз в самой горячей точке - на самой нити. Так происходит ее регенерация, т.е. фольфрам не осаждается на стенках колбы, а возвращается обратно на нить накала.

Текст, не мой, как понятно из стилистики, каюсь грешен, буду впреть использовать "quote". На счет вышецитируемого, с Вами полностью согласен.
Суть-то подобных форумов- выяснить истину, и отвлечься, или я не прав А право на ошибку имеет любой...
Удачи! [/quote]