Взаимоотношения начальник-подчиненный. Ваше мнение.

[andr1791]

В описанной уважаемым int4880053 ситуации очень много правильного. К сожалению, все это - тяжелое наследство прошлого, когда "кухарка управляла государством". Я имею в виду, что на начальников в этой системе выдвигаются специалисты, совершенно не обученные азам менеджмента. Вот они постоянно и боятся, что их "подсидят" более грамотные подчиненные. Единственным выходом для них есть принцип "держать и не пущать".

Вы считаете, что в этом плане многое изменилось?

считаю, что без специального управленческого образования ставить людей на руководящие должности - верный способ получить бардак. По той ли причине, по другой ли, но все равно бардак. Что мы и видим воочию...[/quote]
Не всегда и не везде... Говоря упрощенно, если человек дурак, ему ни управленческое, ни какое-либо другое образование не поможет. Не секрет, что многие дипломы - купленные. А умный человек, как правило, хорош на любой должности.

[andr1791]

А как решать проблему трудоголиков?

А вы не считаете, что трудоголик не проблема, а в какой-то мере послан вам богом? Платите ему за то, что он делает, нормальные деньги и благодарите судьбу, бога, черта, провидение, аллаха, Будду, предвечное небо и т.д. за то, что эта порода не перевелась! Ведь человек не на диване лежит, не водку жрет, не ширяется, а просто работает!!!

[Gringen]

Зарабатывать нашим ремеслом становится от года в год всё труднее и труднее. Эл. техника стала достаточно надёжной и ДЕШЁВОЙ. Ремонт не рентабелен, а для многих устройств и не возможен.
Поэтому-то и люди, привыкшие быть нужными, вдруг оказались не у дел, теперь мы вынуждены торчать на фирмах и предприятиях на небольшой зарплате, терпеть тупое и агрессивное начальство.
Я по призванию и специальности радиоинженер, но вынужден работать инженером-наладчиком КИП. В отделе кадров считают, что работа КИПовца наиболее проста - маленькую лампочку поменять или диаграмму.

[byst]

считаю, что без специального управленческого образования ставить людей на руководящие должности - верный способ получить бардак. По той ли причине, по другой ли, но все равно бардак. Что мы и видим воочию...

Не всегда и не везде... Говоря упрощенно, если человек дурак, ему ни управленческое, ни какое-либо другое образование не поможет. Не секрет, что многие дипломы - купленные. А умный человек, как правило, хорош на любой должности.[/quote]
Поддерживаю полностью, но если говорить не упрощенно, то вся наша жизнь основана на противоречиях,на двойственности начал, о чем и пишет Юрий Мудров на прозе.ру.(полезная информация для думающих по жизни.Респект за ссылку). И вот кто в этой борьбе побеждает, туда и идет наша жизнь. А должен быть баланс как в организме, ибо на стыке энергии и энтропии существует это чудо -жизнь. А для оценки этого баланса порой применяю обычное деление. В числителе то что получит начальник, в знаменателе подчиненный, от совместной деятельности. Делим и получаем простейший результат. Если больше 1 то побеждает хаос , если меньше, энергия. Отсюда можно понять куда идет "симбиоз". Но энергии то-же не должно быть слишком много, иначе будет взрыв.Психологи вывели границу для этой формулы в 10 раз, но можно поспорить о диапазоне.Если будет больше или меньше то это уже не стабильная система. Вот и решайте что-же вы делаете спецы, своей енергией кормите разрушителей. Они конечно защищаются, увеличивая тем самым свой бонус.Не зря же сейчас повсеместно введено ими правило что ты не должен знать какая у твоего коллеги зарплата.
Вот порой и приходят на ум мысли , нужели мой паразит-начальник поставлен для сохранения этого баланса, вот только для кого, точно не для меня...прескорбно. А хочеться превратить эти противоречия в полезные что-бы жизнь была,а не выживание. Вот только как?
А то что в начальники дураки лезут, так это для энтропии нормально. Когда это будет понятно всем, и будет урегулирован поток энергии от низов(сложно но можно т.к. они не могут не работать,фунтдамент однако, на котором все держится), то и будем мы наблюдать у себя в управлении РУКОВОДИТЕЛЕЙ.

[vo1]

byst, Вы кем хотите быть: подчиненным, начальником или руководителем?

[andr1791]

Зарабатывать нашим ремеслом становится от года в год всё труднее и труднее. Эл. техника стала достаточно надёжной и ДЕШЁВОЙ. Ремонт не рентабелен, а для многих устройств и не возможен.
Поэтому-то и люди, привыкшие быть нужными, вдруг оказались не у дел, теперь мы вынуждены торчать на фирмах и предприятиях на небольшой зарплате, терпеть тупое и агрессивное начальство.
Я по призванию и специальности радиоинженер, но вынужден работать инженером-наладчиком КИП. В отделе кадров считают, что работа КИПовца наиболее проста - маленькую лампочку поменять или диаграмму.

Разве круг деятельности РАДИОИНЖЕНЕРА(!) ограничен ремонтами? А разработки, усовершенствования и т.п.? да и ремонты нынче хорошо оплачиваются. Конечно, со старой схемотехики и элементной базы достаточно сложно переучиваться, но если не хотите похоронить себя заживо (как радиоинженера) в КИПе или аналогичной конторе.
1. Я не Карнеги (или др.подобный умник) и не буду советовать Вам менять работу или заставлять руководство изменить отношение к Вам. Положите на них прибор и качественно делайте свою работу. При почти поголовном долбо_изме нашего руководства себе дороже выйдет - редкий руководитель терпит подчиненного умнее себя.
2. Вспомните, что Вы - ИНЖЕНЕР. В Интернете можно найти (хотя непросто) подработки по электронике и т.п. (я 4 месяца искал нормального и порядочного заказчика, в итоге 300-400$ в месяц прибавка к зарплате). Дело даже не в деньгах, предлагают интересные и увлекательные разработки, Вы вновь почувствуете себя электронщиком.
2+. Об отдыхе придется забыть, да и пополнять знания придется постоянно. Страдающим хронической ленью, ностальгией по старым добрым временам, комплексом неполноценности ПРОТИВОПОКАЗАНО! Насчет пушкинских "УВЫ и АХ": как говаривал Лесь Подерв'янський, "ця х__ тобi не допоможе".
3. Если интересно, пишите мне на мыло. Заказчика я Вам не найду, а как это сделать ПОДСКАЖУ.

P.S.: не советую связываться с украинскими фирмами - вряд ли кроме переливания из пустого в порожнее получите что-то еще. К сожалению, им нужна не квалификация, а некий все умеющий и главное, всем довольный робот. Я имел опыт общения с несколькими украинскими работодателями по части удаленной работы, разговоров много, толку 00000000.

P.P.S.: на Карнеги и ему подобных выросло (и продолжает расти) уже не одно поколение бессовестных и ограниченных идиотов. Лучше Норбекова почитайте.

[byst]

byst, Вы кем хотите быть: подчиненным, начальником или руководителем?

Сейчас подчиненный с претензиями на руководителя, но и руководитель сам для себя. А промежуточную стадию хочеться миновать, дабы не собирать негатив присущий этой супени. Но если ее использовать как практику ради высшей цели, то без нее не обойтись. Руководство считаю тяжелейшей работой на которую надо выбирать людей достойных и сильных.А еще можно использовать как цель к которой стремится.

[andr1791]

Сообщение от andr1791

считаю, что без специального управленческого образования ставить людей на руководящие должности - верный способ получить бардак. По той ли причине, по другой ли, но все равно бардак. Что мы и видим воочию...

Не всегда и не везде... Говоря упрощенно, если человек дурак, ему ни управленческое, ни какое-либо другое образование не поможет. Не секрет, что многие дипломы - купленные. А умный человек, как правило, хорош на любой должности.

Поддерживаю полностью, но если говорить не упрощенно, то вся наша жизнь основана на противоречиях,на двойственности начал, о чем и пишет Юрий Мудров на прозе.ру.(полезная информация для думающих по жизни.Респект за ссылку). И вот кто в этой борьбе побеждает, туда и идет наша жизнь. А должен быть баланс как в организме, ибо на стыке энергии и энтропии существует это чудо -жизнь. А для оценки этого баланса порой применяю обычное деление. В числителе то что получит начальник, в знаменателе подчиненный, от совместной деятельности. Делим и получаем простейший результат. Если больше 1 то побеждает хаос , если меньше, энергия. Отсюда можно понять куда идет "симбиоз". Но энергии то-же не должно быть слишком много, иначе будет взрыв.Психологи вывели границу для этой формулы в 10 раз, но можно поспорить о диапазоне.Если будет больше или меньше то это уже не стабильная система. Вот и решайте что-же вы делаете спецы, своей енергией кормите разрушителей. Они конечно защищаются, увеличивая тем самым свой бонус.Не зря же сейчас повсеместно введено ими правило что ты не должен знать какая у твоего коллеги зарплата.
Вот порой и приходят на ум мысли , нужели мой паразит-начальник поставлен для сохранения этого баланса, вот только для кого, точно не для меня...прескорбно. А хочеться превратить эти противоречия в полезные что-бы жизнь была,а не выживание. Вот только как?
А то что в начальники дураки лезут, так это для энтропии нормально. Когда это будет понятно всем, и будет урегулирован поток энергии от низов(сложно но можно т.к. они не могут не работать,фунтдамент однако, на котором все держится), то и будем мы наблюдать у себя в управлении РУКОВОДИТЕЛЕЙ.[/quote]

Простите, но весьма напоминает "с точки зрения банальной эрудиции..." и т.п.. Вылезайте, наконец, из шкуры Обломова! Кроме хотения и мечтания нужны какие-либо ДЕЙСТВИЯ! А так (еще раз простите) впечатление, как после общения с парторгом советского предприятия. Наша жизнь такова, какой мы ее делаем. Почитайте хотя бы Норбекова (только не Карнеги и прочую макулатуру).
Чем за общее счастье безвинно страдать,
Лучше счастье кому-нибудь близкому дать.
Лучше друга к себе привязать добротою,
Чем от пут человечество освобождать Омар Хайям

[andr1791]

Сообщение от vo1

byst, Вы кем хотите быть: подчиненным, начальником или руководителем?

Сейчас подчиненный с претензиями на руководителя, но и руководитель сам для себя. А промежуточную стадию хочеться миновать, дабы не собирать негатив присущий этой супени. Но если ее использовать как практику ради высшей цели, то без нее не обойтись. Руководство считаю тяжелейшей работой на которую надо выбирать людей достойных и сильных.А еще можно использовать как цель к которой стремится.

Тяжелейший труд - ИБД (имитация бурной деятельности). Касается очень многих (к счастью, не всех) руководителей всех уровней. Да и их подчиненных...

[andr1791]

crackadil, предприниматель ( читай сам себе начальник ) имея под своим началом хороших спецов ( жаворонков, сов, трудоголиков...) должен искать и найти компромисы с каждым.
В нашем колективе например, часть людей ( в основном постарше ) выходят на работу на час раньше, уходят тоже раньше. Если это не ухудшает нормальные деловые отношения, то почему бы и нет.
Удачи!

Вай, слушяй, маладэц!!! Приятно хоть изредка услышать (прочитать) действительно умное и, главное, КОНКРЕТНОЕ РЕШЕНИЕ!