Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
12.05.2013, 00:28
|
|
Прописка
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Федя-Инженер
|
Вот здесь и "зарыта собака". Отрицательная полуволна в источнике. А НЕ на тиристоре.
Имеется ввиду изолированный нуль в звезде. См. #114
|
Верно, но сигнал синхронизации уже пришел, синхронизируемся мы по источнику сигнала, по сети, счетчики запущены, или генераторы пилы, а тиристор еще не закрылся. Если мощность максимальная нужно подождать пока он закроется.
Встречал идеи синхронизироваться по закрытии тиристора.
Есть регулятор называется пнтт, почему то на документации написано преобразователь трехфазный тиристорный напряжения.
Вот у него нет трансформатора контроля тиристоров.
Стоит там датчик тока и я точно не помню, но схема включения тиристора там довольно хитрая. Точно не помню, но приблизительно сл.
Не помню, что является началом синхронизации затем когда сработали счетчики на включения, тиристор не включается, а с этого момента счетчик запускается по новой , а вот дальше не помню.
Я выбрал схему с трансформаторами контроля тиристоров и она меня устраивает. Эти регуляторы это одно из направлений которыми мы занимаемся. Вести проработку новых идей, нет времени да и желания.
Сейчас мы в основном направлены на повышения точности регулирования. И не смотря но то что мы получили точность регулирования 1 вт на уровне 60 квт, больше установка не позволяет,
эта задача далека от закрытия. Если конечно институт не развалится.
Последний раз редактировалось nik60; 12.05.2013 в 10:30.
|
|
|
|
12.05.2013, 23:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от nik60
|
получили точность регулирования 1 вт на уровне 60 квт
|
...и все-таки, куда они деваются?
А ловить момент закрытия можно по току...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
13.05.2013, 00:10
|
|
Прописка
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Федя-Инженер
|
...и все-таки, куда они деваются?
А ловить момент закрытия можно по току...
|
Я не понял кто куда девается.
Ловить момент закрытия тиристора по току,
Ну давайте проиграем такой вариант.
Тиристор прибор токовый. Он закрывается когда ток протекающий через него, ну в общем вы это знаете.
Первый вариант, это контроль закрытия тиристора.
Проще рассматривать вариант однофазный, для понимания что происходит.
Я применяю трансформаторы как для однофазника, так и для трехфазника в случае индуктивной нагрузки.
Когда тиристор закрывается трансформатор включается между фазой и через нагрузку нулем. На нем начинает расти напряжение.
Применив компаратор мы получим импульс.
Наличие этого импульса и говорит о закрытии тиристоров.
Вот этот момент можно попробовать использовать в качестве синхронизации, где автоматически будет учитываться запаздывание тока, а соответственно закрытия тиристора. Но здесь сразу же возникает ряд вопросов.
При наличии снаберной цепочки, Понимаете здесь нужно рисовать эпюры, у меня схема синхронизации рассчитана на цифровую схему управления тиристорами, и здесь есть свои особенности. Чтобы проверить возможность синхронизации по току нужно разрисовать схему, расписать ее работу и нарисовать эпюры. Могу сказать что при наличии снаберной цепочки работает емкостная нагрузка, и фаза смещается в другую сторону как при емкостной нагрузке, при условии,
что тиристор закрыт. В общем заморочек хватает.
|
|
|
|
13.05.2013, 00:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Трепыхания
Сообщение от nik60
|
Я не понял кто куда девается
|
Да эти самые 60кВт с дискретой 1Вт. В физико-химические процессы кристаллов? Или в виде тепла в ОС? Или еще куда?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
13.05.2013, 00:38
|
|
Прописка
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Федя-Инженер
|
Да эти самые 60кВт с дискретой 1Вт. В физико-химические процессы кристаллов? Или в виде тепла в ОС? Или еще куда?
|
Это печка примерно 0,8 м в диаметре, стенки водоохлаждаемые, внутри вольфрамовый нагреватель типа корзина а внутри нагревателя тигель с сырьем. Температура при которой идет кристаллизация 2200 градусов, затем по технологии для продолжения процесса кристализации требуется снижение мощности 60вт/час или даже 40 вт/час. Этот метод называется методом Киропулоса.
Как видите ничего военного.
|
|
|
|
13.05.2013, 06:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от nik60
|
стенки водоохлаждаемые
|
Т.е. энергия расходуется на электрохимические преобразования (как в аккумуляторе) И на нагрев воды. Лишняя, что ли? А ее контролировать нельзя?
Сообщение от nik60
|
внутри вольфрамовый нагреватель
|
а его сделать не на 15, а на 220 или даже на 380 V нельзя? И ток меньше, и транса не надо...
Ну, вот. Опять я не в тему
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
13.05.2013, 12:34
|
|
Прописка
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Федя-Инженер
|
Т.е. энергия расходуется на электрохимические преобразования (как в аккумуляторе) И на нагрев воды. Лишняя, что ли? А ее контролировать нельзя?
|
Да "лишнее" тепло уходит с водой.
Причем если вода перегревается, то ее охлаждают , расходуя при этом не малую энергию, и стоят датчики, система контроля и регулирования которая поддерживает температуру воды с точностью 1 градус.
И все это стоит недешево.
Цитата:
|
а его (нагреватель) сделать не на 15, а на 220 или даже на 380 V нельзя? И ток меньше, и транса не надо...
Ну, вот. Опять я не в тему
|
Если еще не сделали, значит есть проблемы.
Последний раз редактировалось nik60; 13.05.2013 в 17:28.
|
|
|
|
13.05.2013, 17:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от nik60
|
Если еще не сделали, значит есть проблемы.
|
Да я понимаю, что этот вопрос не сюда. Я, кстати, почитал-таки про метод Киропулоса. Довольно поверхностное описание (какое попалось). Вот что мне показалось странным - кристаллизация идет с поглощением тепла? Обычно бывает наоборот. Еще раз сори за оффтоп.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
13.05.2013, 22:01
|
|
Прописка
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от Федя-Инженер
|
Да я понимаю, что этот вопрос не сюда. Я, кстати, почитал-таки про метод Киропулоса. Довольно поверхностное описание (какое попалось). Вот что мне показалось странным - кристаллизация идет с поглощением тепла? Обычно бывает наоборот. Еще раз сори за оффтоп.
|
Я привел в пример технологии, где мы применяем наши разработки, дабы это не выглядело банальным трепом.
За короткий промежуток времени тему посмотрели 9000 человек.
Можно сделать вывод, что тема весьма актуальна.
|
|
|
|
13.05.2013, 22:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах
Сообщение от nik60
|
Можно сделать вывод, что тема весьма актуальна.
|
Там тоже один китаец трепыхался, и просмотрели полтора миллиарда... И что? - это критерий? - так их, китайцев, еще больше... Ну, вот, опять оффтоп
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:18.
|
|