Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
06.09.2013, 16:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
Сообщение от ivevg
|
В электротехнике под трансформатором тока подразумевается устройство, преобразующее ток первичной обмотки (как правило этой обмоткой является шина с измеряемым током) в пропорциональное напряжение.
|
Уважаемый wlad, во вторичной обмотке трансформатора тока, напряжения, пропорционального току первичной обмотки, не образуется! В ней возникает ток равный току первичной обмотки, делённому на коэффициент трансформации. А напряжение, пропорциональное току, снимается с резистора, подключенного ко вторичной обмотке. Например: В первичке у Вас 1000 Ампер. Коэф. трансформации, тоже 1000. Во вторичке будет протекать ток в 1 Ампер. Если Вы подключите ко вторичной обмотке резистор, сопротивлением в 1 Ом, то падение напряжения на нём, будет составлять 1 Вольт. Если Вы подключите резистор сопротивлением 2 Ома, то падение напряжения будет 2 Вольта. Ток во вторичной обмотке, до определённых пределов, всегда будет составлять 1 Ампер.
|
|
|
|
06.09.2013, 16:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
Теперь о трансформаторе постоянного тока. Трансформатор тока (ТТ), прекрасно передаёт информацию о токе, имеющем прямоугольную форму (меандр). А на интервале полупериода, такой ток является постоянным.
|
|
|
|
06.09.2013, 16:46
|
|
Прохожий
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
А вы оказывается чудаки больше, чем я думал. По поводу ПОСТОЯННОГО ТОКА. Как вам ни покажется странным этот прибор (трансформатор постоянного тока) все же существует. Более того, это в старые времена, когда не было датчиков Холла и прочего это был один из основных измерительных проборов. Примерный принцип действия: обмотка подмагничивания (с переменным током ест-нно), измерительная токовая обмотка (просто шина с измеряемым ПОСТОЯННЫМ током), выходная обмотка. Дальше писать не буду, кому интересно сам найдет.
Дальше. Тут кто-то писал
"Уважаемый wlad, во вторичной обмотке трансформатора тока, напряжения, пропорционального току первичной обмотки, не образуется! В ней возникает ток равный току первичной обмотки, делённому на коэффициент трансформации. А напряжение, пропорциональное току, снимается с резистора, подключенного ко вторичной обмотке....
Принцип действия транс-ра: изменение тока в одной из обмоток ведет к изменению ЭДС в других обмотках... Эта эДС пропорциональна величине и скорости изменения МАГНИТНОГО ПОЛЯ (повторяю вызванного ТОКОМ). А уж эта эДС вольна создавать ток во втор. обмотках.
Дело не в этом, а в том, что не имея даже элементарного образования (что не страшно) и не имея ни малейшего желания заглянуть в учебник (что уже страшно) господа тем не менее пытаются давать "умные советы" да еще пытаться как-то ерничать в мой адрес.
Пока. Продолжайте в том же духе. Жаль только, что возможно находятся какие-то молодые люди, которые возможно хотят извлечь пользу из ваших рассуждений, а получают в результате... Ну вы догадываетесь что
Дальнейшее обсуждение я думаю не имеет смысла.
|
|
|
|
06.09.2013, 16:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
Я тут тоже экспериментировал, намедни. Пробовал прорезать зазор в ферритовом кольце, с помощью дремели и алмазного диска, диаметром 0,5 мм. До половины прорезал прекрасно, а потом кольцо лопнуло. Похоже, надо что-то придумать с охлаждением места прорези. Воду применять, запрещает инструкция по дремели, да и брызг много, а охлаждать воздухом - мало эффективно.
|
|
|
|
06.09.2013, 16:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 404
Сказали Спасибо 44 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
Да давным давно бы все успокоились и перестали бы спорить .
Лично мне все понятно не влезая в дебри .
Когда все сделаю отпишусь что вышло .
|
|
|
|
06.09.2013, 16:59
|
|
Прохожий
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
Да, для тех кто интересуется, подчерку еще раз:
Трансформатор "вообще" - это устройство для преобразования энергии,
Трансформатор тока - это измерительный прибор.
|
|
|
|
06.09.2013, 17:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
Сообщение от ivevg
|
Примерный принцип действия: обмотка подмагничивания (с переменным током ест-нно), измерительная токовая обмотка (просто шина с измеряемым ПОСТОЯННЫМ током), выходная обмотка. Дальше писать не буду, кому интересно сам найдет.
|
Это называется "слышал звон, но не знает где он". Вы сейчас тужились описать магнитный усилитель, голубчик. А он, как известно, не является трансформатором тока.
|
|
|
|
06.09.2013, 17:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
Сообщение от ivevg
|
Да, для тех кто интересуется, подчерку еще раз:
Трансформатор "вообще" - это устройство для преобразования энергии,
Трансформатор тока - это измерительный прибор.
|
К Вашему величайшему сожалению, трансформаторы тока бывают и силовыми.
|
|
|
|
06.09.2013, 18:42
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
Хм...уже страница 7, это интересно... 7х10= 70 постов. Итак, надо же эту галиматью продолжить. Предлагаю... а, пусть продолжат и обсудят "подключение лампочки через диод" к трансформатору тока.... Очень интереСТная идея и страниц что-нибудь на 100-150. Ну, а в качестве домашнего задания - ток первичной обмотки эНтого, как его... ну, да, трансформатора тока формируется автомобильным коммутатором через бобину (не путать с бАбиной - здоровой толстой бабой) и весь он такой "синусоидально-маразмоидальный" с частотой ... ??? Гц (никто даже про это и не вспомнил! Да, большинство и не знают, если не имели дела с разработкой автотахометров) и протекает он через свечку и, не церковную на могиле неудавшегося автоэлектрика-электроника, а искровую свечу зажигания - фактически высоковольтный разрядник. Вперед господа, к новым "физическим" от... (Тьфу) ЗАкрытиям - весь мир замер в предвкушении... Начните с нашего основоположника - г-на А.С. Попова - изучите его изобретение в части передающего устройства, лучше в первозданном виде с катушкой Румкорфа. Антенну и заземление убираем, и получаем .... Пробуйте ЗАкрыть.
2 sobyninsk, забили бы Вы на все это... Поройтесь в книжках по автоэлектронике, в частности по автотахометрам и системам электронного зажигания. Много инфы было в старых доперестроечных журналах Радио и выпусках ВРЛ. Наверняка попадется готовый вариант индуктивого датчика и вкупе с ограничителем-формирователем, хотя в том авто, который вы нынче "бомбите" он уже должен присутствовать.
Сообщение от sobyninsk
|
Купил кругляшок ......... осталось дремелом распилить .
|
Ну, да, чуть не забыл - тут попутно и ферриты колЮт, как дрова. Не бить, не пилить-шлифовать, строгать и т.п. (лишний нагрев). В Вашем (нашем, ихнем) случАе имеет место достаточно низкая частота, т.е предпочтительны ферриты с проницаемостью 1500-2500. Не любят они крутых воздействий - перегревов и долбоё*ства. Только как в бородатом анекдоте про дедушку Ленина и его законную супругу: "Феликс Эдмундович - ломайте...". Рецептов Вам накидали тучу и все сводятся к одному - два супротивных надреза по диаметру и три гвоздя... Давить (именно давить, а не молотить) в тисках, струбцинкой или на крайняк большими пассатижами, но идеально в тисках - чтобы параллельно и равномерно. Изломы не шлифовать, не полировать и т.п. половые извращения. Домены уже сориентировались при прессовании и спекании кольца при изготовлении. На хрена там еще вносить свое заумное рукосуйство. Как "хряснули" - так и заклейте по излому. При качественном и тонком клееевом слое - минимум внесения возмущений в исходную магнитную структуру сердечника.
Последний раз редактировалось Halex07; 06.09.2013 в 19:18.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Halex07
|
|
|
07.09.2013, 00:39
|
|
Частый гость
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 17
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Чем бы заменить индуктивный датчик?
Это очень похоже на обычный импульсный трансформатор ( по функциональному назначению) тока. А немагнитный зазор в сердечнике делается для того, чтобы постоянная составляющая не намагнитила сердечник до запредельной величины, или не искажала сигнал. Думаю, можно заменить этот датчик самодельным - ничего страшного тут нет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:45.
|
|