Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 26.10.2014, 19:41  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Узнать бы у видаска параметры его LC фильтра... Может быть, он его выпаял со входных каскадов УКВ радиоприменика?

А вот если Если подать на выпрямительный мостик , + и- которого подключены к фильтру LC С ПОСТОЯННОЙ ВРЕМЕНИ ХОТЯ-БЫ 200 миллиСекунд и подключена нагрузка- резистор, то при Действующем напряжении питания 220VAC НА НАГРУЗКЕ ПОЛУЧИМ БЛИЗКО К 310 ВОЛЬТ.
Не мучайтесь так сильно--- Я виже, что LC фильтр стал какой- то диковиной для многих, все привыкли к С фильтру, в то же время LC дает намного лучшие результаты , чем С ( действующий ток, потребляемый от сети или трансформатора, например, будет раза в 3-4 меньше, чем при С филтьре).

Если есть желание, просимулируйте --- Питание 220В 50 Гц , мост, фильтр - дроссель 0.5 Г, конденсатор 200 мкф, нагрузка- резистор 100 Ом.
Какое напряжение на нагрузке 100 Ом ?

Схема элементарная, нечего о ней и говорить:


http://people.ucalgary.ca/~enowicki/...EL585-Lab1.pdf
Реклама:

Последний раз редактировалось vidask; 26.10.2014 в 19:51. Причина: ps. circuit link
vidask вне форума  
Непрочитано 26.10.2014, 20:13  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

Для заполнения провалов напряжения пульсирующего напряжения выпрямителя требуется, очевидно, энергия. Энергия, запасаемая в ёмкости, пропорциональна квадрату напряжения. Энергия, запасаемая в индуктивности, пропорциональна квадрату тока. Из этого совершенно очевидно, что при одной и той же мощности применение конденсаторного фильтра целесообразнее при больших напряжениях, индуктивного - при больших токах. При разработках конкретных устройств прибегают, конечно, и к симуляции, однако решающее значение имеют массогабаритные параметры, себестоимость и технологичность производства. Здесь индуктивность проигрывает по всем фронтам.
Теперь попытаемся вспомнить, кто видел LC-фильтр на высокое напряжение последний раз, сколько десятилетий назад? Лично я - в ламповых радиолах с селеновыми "шоколадками"и в ламповых чёрно-белых телевизорах.
Дело ещё в том, что последние 20-30 лет и низковольтные сильноточные источники питания не делают на 50-герцовых трансформаторах с выпрямителем и фильтром по низкой стороне, поэтому и ниша в низковольтных низкочастотных выпрямителях с индуктивным фильтром практически закрылась. Их область применения - фильтрация на высоких частотах в преобразователях, но давно уже не на 50 Гц.
Проблема же низкого коэффициента мощности выпрямителей с конденсаторным фильтром давно решена, и решена совсем другим путём - применением активных PFC.
Поэтому, может быть, хватит уже троллить тему LC-фильтрами?
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
aszhur (27.10.2014)
Непрочитано 26.10.2014, 20:45  
ivanii
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 11 сообщении(ях)
ivanii на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

PFC снижает кпд, в розетке давно не синус.
Вот моделька того что у меня в розетке.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rozetka.png
Просмотров: 51
Размер:	77.3 Кб
ID:	71084  
__________________
Продам, обменяю, ищу
ivanii вне форума  
Непрочитано 26.10.2014, 20:47  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
При разработках конкретных устройств прибегают, конечно, и к симуляции, однако решающее значение имеют массогабаритные параметры, себестоимость и технологичность производства. Здесь индуктивность проигрывает по всем фронтам
При изготовлении 1 или 5 образцов технологичность не играет никакой роли. При изготовлении 1000- да, играет, но в этой ветке- не тот случай


Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Теперь попытаемся вспомнить, кто видел LC-фильтр на высокое напряжение последний раз, сколько десятилетий назад?
Видел- выпрямитель на 250В 50А на подстанции для источника оперативного тока. Зарядник для электрокара на 80В 150А. Ламповые аудио усилители - выпрямители на напряжение от 150 до 800В , ток до 1 А.
Все они настолько надежны, что диву даешся.



В то же время активные Корректоры Мощности тянут лет так 4-5 максимум. Это промышленные выпрямители, и недешевые, и не китайские, хотя бы брэнд. И не удивительно,- в них электролитические конденсаторы работают в очень трудном режиме, с большими импульсными токами, чего принципяльно нет в выпрямителях с LC фильтром.

Так что троление или нет- дело вкуса
vidask вне форума  
Непрочитано 26.10.2014, 20:59  
ivanii
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 11 сообщении(ях)
ivanii на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

Пассивный PFC это и есть LC фильтр, только напряжение они не стабилизируют, под нагрузкой дают дополнительный просад, использовать можно только в устройстве разработанном под них...
__________________
Продам, обменяю, ищу
ivanii вне форума  
Сказали "Спасибо" ivanii
someuser (26.10.2014)
Непрочитано 26.10.2014, 21:51  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,402
Сказал спасибо: 5,549
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

Когда говорят LC-фильтр питания, то подразумевают вот такой фильтр:

И на его выходе будут те самые пресловутые 310 Вольт.
А то, чем вы так рьяно размахивали - есть PFC фильтр и функции у него несколько другие - а именно, синусоидальность отбираемого от сети тока.
Так что, троллизм вам правильно засчитан.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ФИЛЬТР.gif
Просмотров: 16
Размер:	4.3 Кб
ID:	71085  
true71 вне форума  
Непрочитано 26.10.2014, 22:17  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Видел- выпрямитель на 250В 50А на подстанции для источника оперативного тока. Зарядник для электрокара на 80В 150А.
Эти ваши примеры только подтверждают сказанное мной выше.
Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Ламповые аудио усилители - выпрямители на напряжение от 150 до 800В , ток до 1 А
Там их применение объясняется совсем другими причинами. Назвать, или сами догадаетесь?
Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
При изготовлении 1 или 5 образцов технологичность не играет никакой роли
Вспомните об этом, мотая на коленке дроссель килограмма на полтора.
Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
В то же время активные Корректоры Мощности тянут лет так 4-5 максимум.
Вам просто не везло в жизни. Однако никуда от них теперь не деться - на то есть директива евросоюза. Недолго ждать и соответствующего ГОСТа у нас.
По правде говоря, корректоры мощности в болшинстве случаев потребителю не нужны, даже вредны, т.к. увеличивают цену, снижают надёжность и КПД, не давая никаких видимых преимуществ. Заинтересованы в их внедрении в основном поставщики электроэнергии, т.к. низкий коэффициент мощности приводит к издержкам, ложащимся на их плечи - потерям в сетях, увеличении сечений кабелей и проводов. А потребители в большинстве своём ничего об этом не знают и спят спокойно. Однако, дело, как всегда, доводят до абсурда - не удивлюсь, если скоро мы увидим PFC в зарядке для мобильника, однако что-то мне не попадались ни разу мощные частотные преобразователи с активным корректором на борту. Т.е. налицо ловля блох, соринок в чужом глазу и экономия на спичках.

Последний раз редактировалось Scadauser; 26.10.2014 в 22:22.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 26.10.2014, 22:25  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Когда говорят LC-фильтр питания, то подразумевают вот такой фильтр:

И на его выходе будут те самые пресловутые 310 Вольт.
А то, чем вы так рьяно размахивали - есть PFC фильтр и функции у него несколько другие - а именно, синусоидальность отбираемого от сети тока.
Так что, троллизм вам правильно засчитан.
Нет уж, уважаемый, здесь Вы изобразили CLC фильтр.
Я писал об LC фильтре
vidask вне форума  
Непрочитано 26.10.2014, 22:25  
ivanii
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 11 сообщении(ях)
ivanii на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Когда говорят LC-фильтр питания, то подразумевают вот такой фильтр:
И на его выходе будут те самые пресловутые 310 Вольт.
А то, чем вы так рьяно размахивали - есть PFC фильтр и функции у него несколько другие - а именно, синусоидальность отбираемого от сети тока.
Так что, троллизм вам правильно засчитан.
Чем такой фильтр поможет ТС?
Чем такой фильтр установленный после входного моста улучшит работу импульсного БП не будучи больше и дороже самого БП?
__________________
Продам, обменяю, ищу
ivanii вне форума  
Непрочитано 26.10.2014, 22:31  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилизатор постоянного напряжения 300в

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
По правде говоря, корректоры мощности в болшинстве случаев потребителю не нужны, даже вредны, т.к. увеличивают цену, снижают надёжность и КПД, не давая никаких видимых преимуществ.
Зато есть невидимые преимущества.
Реже отгорает нулевой провод с подачей потребителям 0,4кВ вместо 230В (тут целая ветка про это была - "Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях...").
Меньше потери в проводах-трансах, погрешности местных и общественных счётчиков энергии. Когда суммы индивидуальных показаний не совпадают с общим счётчиком, без воровства энергии. Допустим, у мелких и больших счётчиков разные частоты дискретизации. При чистых 50 Гц это незаметно, но на частотах 350, 550 и т.д. - накапливаются систематические погрешности.

"на сегодняшний день имеется расхождение реальной ситуации в электрических сетях и электроустановках потребителей с одной стороны, и нормативно-технической документацией в электроэнергетике с другой стороны. Рост тарифов - один из сигналов о неблагополучии в электроэнергетике. Установкой только электросчетчиков у потребителей эту проблему разрешить не получится."

http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=242

Последний раз редактировалось someuser; 26.10.2014 в 22:38.
someuser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Стабилизатор напряжения 7924PI mauar Электроника - это просто 14 04.02.2011 21:52
Транзисторный стабилизатор напряжения yellow87 Источники питания и свет 27 17.02.2010 00:52
Стабилизатор напряжения "Ресанта" 5000W Арслан Источники питания и свет 3 09.01.2010 03:27
преобразователь постоянного напряжения 3.5В/12В ИЩУ СХЕМУ Student Источники питания и свет 1 11.07.2005 23:56


Часовой пояс GMT +4, время: 19:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot