Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
18.09.2016, 22:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
Сообщение от fsmoke
|
Вам файл протеусовский скинуть?
|
fsmoke, Нажми расширенный режим.
Нажми скрепку.
Добавь файл.
В формате zip
...
Сообщение от johanh
|
MOC30XX работает.
Проверь отдельно.
|
Каков результат ?
...
Последний раз редактировалось johanh; 18.09.2016 в 23:14.
|
|
|
|
18.09.2016, 23:00
|
|
Прописка
Регистрация: 06.07.2010
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
Сообщение от johanh
|
В формате zip
|
залил
но уже поменял резисторы на 100 - глюки изменились, добавил на осцилографе мониторинг выхода с moc30xx
Сообщение от johanh
|
Каков результат ?
|
к сожалению я не знаю как это сделать - все схемы, которые я находил были либо с симистором либо с тиристорами диодами итд. Так что я не знаю как проверить moc30xx "отдельно". Если подскажите схему - всё сделаю, в смысле проверю и отпишусь...
Если Вы так уверены, что в протеусе это 100% работает, подозреваю, что вы симулировали данную оптопару - может Вы мне просто скините рабочий вариант.
PS
Вот тоже ни к чему не пришли https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=92271
Вложения:
|
1.zip (16.6 Кб, 0 просмотров) |
|
|
|
|
18.09.2016, 23:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
fsmoke, Нарисуй с картинок выше.
|
|
|
|
18.09.2016, 23:52
|
|
Прописка
Регистрация: 06.07.2010
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
Сообщение от johanh
|
Нарисуй с картинок выше.
|
Нарисовал - все работает, до тех пор пока период не становится меньше.. попробуйте поставить 14m - всё слетает - опять идут усеченные полуволны. Но по легенде на этих оптопарах не должно быть усечений - от слова совсем -т.к. они сами следят за нулем - и никак не могут включиться в середине полуволны
но таки включаются
Последний раз редактировалось fsmoke; 18.09.2016 в 23:56.
|
|
|
|
19.09.2016, 01:01
|
|
Прописка
Регистрация: 06.07.2010
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
Нарисовал схему из даташита на тиристорах - на ней осциллограф ведет себя более адекватно. Пометил на рисунке то, что меня смущает
1) в зеленой рамке все ок
2) красным помечены косяки
чтобы сэмулировать надо период генератора поставить в 49 т.е. чтобы он намеренно промахивался
PS
Если период генератора поставить в 51 то промахиваться он будет уже в правой части полуволн.
Т.е. фактически схема ведет себя так как при обычной симисторной оптопаре, без детекции, т.е. как будто детекция не работает
добавил:
протестил с периодом 201m - тоже самое
добавил2:
об этом я говорил аж на 4й странице в 31м посте ) ...да долго объяснял.. как обычно на казусе
Последний раз редактировалось fsmoke; 19.09.2016 в 01:07.
|
|
|
|
19.09.2016, 01:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,003
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,946 раз(а) в 2,374 сообщении(ях)
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
fsmoke,
резиновая женщина не жмет?
собрать схему и проверить в железе - один вечер
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
19.09.2016, 10:12
|
|
Прописка
Регистрация: 06.07.2010
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
Сообщение от jump
|
собрать схему и проверить в железе - один вечер
|
Не могу, пока у меня нет таковых оптопар - а в офис ща ехать не вариант, я в отпуске
Ну вот началось - я же говорю - ща топик закончится, что протеус гамно, у меня в 50 процентов случаев протеус глючит - что я делаю не так?
Последний раз редактировалось fsmoke; 19.09.2016 в 10:19.
|
|
|
|
19.09.2016, 11:43
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
fsmoke,
Если хотите использовать ШИМ, тогда для равномерного распределения нагрузки во времени, необходимо формировать импульсы разрешения включения сесмистора по алгоритму Брезенхема. Это не исключает применения ПИДа, но нужен ли ПИД, ведь речь не идет о точности регулирования о перерегулировании, наверное достаточно пропорционального управления.
|
|
|
|
19.09.2016, 11:55
|
|
Прописка
Регистрация: 06.07.2010
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
Сообщение от vgv57
|
Это не исключает применения ПИДа, но нужен ли ПИД, ведь речь не идет о точности регулирования о перерегулировании, наверное достаточно пропорционального управления.
|
Нет речь как раз о точности(относительной), ПИД нужен, т.к. я буду измерять не сам тэн а то что он греет, учитываю различную теплоемкость материалов, инерцию, сходящимся брезенхемом уже не обойдешся .. короче тут нужен пид
|
|
|
|
19.09.2016, 14:02
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: фазовое регулирование киловаттной нагрузкой
fsmoke,
ПИД это закон регулирования , который отвечает за точность поддержания регулируемого параметра (в данном случае это температура), а Брезенхем Это алгоритм, который обеспечивает при любой скважности ШИМ равномерное чередование пауз управляющих импульсов (поддерживает рассчитанную ПИДом скважность импульсов равномерным заполнением ШИМ). Для понимания при периоде шим 1 сек можно 0.5 сек включить семистор и 0,5 сек выключить семистор в нагрузку выделится 50% мощности, но это приведёт к снижению качества сети, на накальных лампах освещения будет проявляться пульсация света и чем больше период тем сильнее влияние на сеть. Но если вы этот же шим=50% прогоните через Брезенхем то семистор будет открываться со скважность =2 т.е. полупериод сети открыт полупериод сети закрыт и в этом случае в нагрузку выделится 50% мощности. но она распределена равномерно и снижение качества питающей сети не произойдет. Это основы работы преобразовательной техники в режимах больших токов, см. Основы промышленной электроники
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:31.
|
|