Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 29.10.2018, 13:24  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,843
Сказал спасибо: 5,590
Сказали Спасибо 25,458 раз(а) в 5,725 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

Аккумулятор постоянно снимают-ставят.. Сопротивление контакта провод-аккумулятор меняется, поэтому использовать провод в качестве шунта не вариант.

Вчера на блошином рынке попался миллиамперметр. Зашунтирую его стальным проводком подходящего сопротивления и пусть человек радуется амперам..

А электронный вариант помучаю попозже - когда время свободное появится. Сильно меня эта проблемка цепанула. Не думал, что всё так плохо.
Реклама:
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 29.10.2018, 13:40  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,053
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,212 раз(а) в 2,182 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Аккумулятор постоянно снимают-ставят.. Сопротивление контакта провод-аккумулятор меняется, поэтому использовать провод в качестве шунта не вариант.
А при чём тут сопротивление контакта? В качестве шунта предлагается использовать провод. Или он каждый раз разный!?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Непрочитано 29.10.2018, 14:26  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Аккумулятор постоянно снимают-ставят.. Сопротивление контакта провод-аккумулятор меняется, поэтому использовать провод в качестве шунта не вариант.
Eddy71, Это полностью меняет концепцию ...
Только правильно подключить конвертер ...
И ампервольтметр.
...
Eddy71, Есть разрыв минуса,надо набросать точки соприкосновения.
Аккум , преобразователь , ампервольтметр , ...
...
А контроль тока на ширпотребе можно рассматривать отдельно.
...
johanh вне форума  
Сказали "Спасибо" johanh
Eddy71 (29.10.2018)
Непрочитано 29.10.2018, 15:22  
urys
Частый гость
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 91
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 9 сообщении(ях)
urys на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

Eddy71, можно зайти в Имрад и купить Амперметр AM85. Или у автора будет дешевле 093-907-7575 ( в т.ч. поговорить о ОУ и вообще о аналоговых измерениях). Применять ОУ путь не совсем тупиковый, но близко к этому,
хотя показывать "для лодки" будет. Ну и ОУ за 40 лет изменились. 358 старше многих на этом форуме.
urys вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо urys за это сообщение:
Alex9797 (29.10.2018), Eddy71 (29.10.2018)
Непрочитано 29.10.2018, 15:56  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,843
Сказал спасибо: 5,590
Сказали Спасибо 25,458 раз(а) в 5,725 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

Глянул цену на АМ85 на сайте Имрада и понял, что хорошо я вчера миллиамперметр за десятку взял..
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eddy71 за это сообщение:
-vitalik- (03.11.2018), Alex9797 (29.10.2018)
Непрочитано 29.10.2018, 23:39  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Сильно меня эта проблемка цепанула. Не думал, что всё так плохо.
Давно, еще в советское время, такую проблемку мне приходилось решать несколько раз. А тогда даже операционников нормальных не было. Ну, теоретически они были, но доступным был только 140УД1... Приходилось применять модулятор-демодулятор. То есть, напряжение на шунте преобразовывалось в прямоугольные импульсы двумя биполярными транзисторами, в инверсном включении. Транзисторы подбирались в пару, с близкими параметрами. И эти прямоугольники подавались на первичную обмотку транформатора. А с вторичной обмотки (повышающей) импульсы детектировались синхронным детектором. И ключи, и детектор, управлялись одним генератором прямоугольных импульсов. Для базовых цепей ключей применялся еще один трансформатор. Для управления ключами детектора использовался еще довольно сложный формирователь, который вырезал часть импульсов слева и справа от фронтов (сейчас это можно называть дедтаймом).

Да, сложновато. Но тогда темпы разработок были на порядок ниже, чем сейчас. Да и альтернативы не было. Мотали трансы, лепили кучу транзисторов - зато результат был замечательный. Полная гальваническая развязка, и точность порядка процента - оно того стоило!
Alex9797 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
ampy (31.10.2018), Eddy71 (30.10.2018)
Непрочитано 30.10.2018, 19:56  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,047
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

Промоделировал свою сему в LTSpice.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.jpg
Просмотров: 0
Размер:	61.1 Кб
ID:	134301

Все работает. Напряжение шунта преобразуется к напряжению относительно земли точно. Собрал на макетке - тоже работает, но есть погрешности (десятки милливольт) причем погрешность нелинейная - видимо даже у rail2rail близко к 0 и Vpp линейность не очень.
Мне работа не очень понравилась. Но предыдущие посты про конвертацию через преобразование навеяли такую схему.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: оптопара.GIF
Просмотров: 0
Размер:	4.1 Кб
ID:	134302

Правда там требуется хитрая оптопара с двумя фотодиодами (например HCNR201-500E). За счёт обратной связи напряжение шунта должно передаваться очень точно.
dgrishin вне форума  
Сказали "Спасибо" dgrishin
Eddy71 (30.10.2018)
Непрочитано 30.10.2018, 22:45  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,053
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,212 раз(а) в 2,182 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

Сообщение от dgrishin Посмотреть сообщение
Все работает. Напряжение шунта преобразуется к напряжению относительно земли точно. Собрал на макетке - тоже работает, но есть погрешности (десятки милливольт) причем погрешность нелинейная - видимо даже у rail2rail близко к 0 и Vpp линейность не очень.
Уже раза три разные люди отписались - простой ДУ не годен в эту задачу. Просимулируйте и промакетируйте погрешность выхода от V1 (т.е. одинаковый ток нагрузки при меняющемся V1). Даже с 1% резисторами будет не фонтан.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Непрочитано 31.10.2018, 00:42  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,843
Сказал спасибо: 5,590
Сказали Спасибо 25,458 раз(а) в 5,725 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

А "внизу" будет врать из за того, что R2R ОУ таки имеют "зазоры" возле уровней земли и питания. В середине при идеальном балансе вполне сносно работает, на краях не айс.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 31.10.2018, 09:02  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,047
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка амперметна на "верхний" шунт

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
А "внизу" будет врать из за того, что R2R ОУ таки имеют "зазоры" возле уровней земли и питания. В середине при идеальном балансе вполне сносно работает, на краях не айс.
Ваша правда. Если нам важны милливольты то схема не очень. Я её рисовал по апноту для HCNR201 и не особо включал голову.
Сегодня голова включилась - схема ниже.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: mirror3.GIF
Просмотров: 0
Размер:	3.9 Кб
ID:	134325

Ессно для неё нужен ОУ R2R по входу, а по выходу - чтобы при нулевом дифференциальном напряжении на входе светодиод не загорался.
На неделе сам проверю эту конструкцию на макетке.
dgrishin вне форума  
Сказали "Спасибо" dgrishin
Eddy71 (31.10.2018)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мощный шунт avtofokus Электроника - это просто 42 15.04.2014 11:21
импульсный БП, (переделка из БП АТХ) Tiggra Источники питания и свет 0 08.05.2009 20:55


Часовой пояс GMT +4, время: 15:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot