Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.06.2021, 08:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от NewWriter
|
Взять в руки настоящий реальный мотор, реальный транзистор, собрать схему в железе и потыкать ее реальными железными приборами. И затем уже приводить симуляцию до более-менее похожего состояния.
|
Мне кажется, ради помощи на форуме это слишком много движений, не говоря уже о наличии такого мотора.
Сообщение от NewWriter
|
Я не против самой симуляции, я сам пользовался симуляторами. Но какой толк чето придумывать в симуляторе, если полученное даже и близко не отражает реальность? Просто "для побаловаться"? Окей, побаловались.
|
Так у Вас получилась адекватная модель? Значит, поделитесь опытом)
Последний раз редактировалось zoog; 16.06.2021 в 08:42.
|
|
|
|
16.06.2021, 09:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от NewWriter
|
Да, но зачем? Ни Бордодынову, ни Цифровику это не нужно. Они живут в своем придуманном мире и никого не хотят слушать.
|
А что слушать? "Вы все умрёте, я вижу мёртвых людей"? Предложите что-то более конструктивное)
|
|
|
|
16.06.2021, 10:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Да, но зачем? Ни Бордодынову, ни Цифровику это не нужно. Они живут в своем придуманном мире и никого не хотят слушать.
Цифровик измеряет p-канальные мосфеты от "земли", а не от истока, а Бордодынов так вообще никогда не держал в руках настоящего вольтметра и паяльника и не понимает картинок с настоящего осциллографа. В схему запихнул транзистор, не понимая смысла значений absolute maximum и не зная теплового расчета. Ну дилетант кароч полнейший, тут даже ничего не поправишь. Упертый в своих незнаниях, но слишком много о себе мнящий.
Так что не вижу смысла. Вот реально, блин. Я разрабатывал и изготавливал схемы управления в том числе моторами-частотниками, причем, в железе, всё это рабочее. А тут от каких-то дилетантов-симуляторщиков получаю непонимание. Ну и нахрена мне это надо то? Я, который в железе разработал, и буду чето тут объяснять дилетанту-симуляторщику, не нюхавшему обмоток мотора под нагрузкой? Ой, да нахрен мне это нужно, ё.
За форум обыдна - скатился до уровня анекдотов и картинок и вот таких вот симуляторщиков.
----
Блин, форум или инет косячнул и отправка сообщения зависла.
|
|
|
|
16.06.2021, 12:37
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 601
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от bor
|
Подскажите пожалуйста правильную схему как можно управлять относительно большим током (3А) через опторазвязку, время коммутации не важно. Пытался найти в сети и в литературе, не получилось, а из головы придумать не получается... По идее на сторону оптрона с транзистором просится P канальный MOSFET, но как им управлять чтобы для мощной нагрузки он был как открытый коллектор - не совсем понимаю.
|
Ну так надо упростить решение до понятного.
Убрать это модное - опто - и получиться реле обыкновенное.
Можно автомобильное, а можно и из таких
https://www.rcscomponents.kiev.ua/mo...ges/LEG-12.jpg
И никаких мучений с мосфетами и осциллограммами.
В нанотехнологии наношагами.
|
|
|
|
16.06.2021, 15:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от croma
|
Ну так надо упростить решение до понятного.
|
А то решение, которое показал я не понятное? Тем более оно позволяет регулировать обороты, чего не может реле. Это можно сделать без контроллеров, на таймере. Крути подстроечник и подбирай оптимальную скорость.
|
|
|
|
16.06.2021, 16:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от bordodynov
|
решение, которое показал я не понятное? Тем более оно позволяет регулировать обороты
|
В том решении, как уже писали, вызывает подозрение очень маленькая мощность, рассеиваемая на ключе. Опторазвязка эта - довольно медленная, полевик при переключении будет довольно долго в линейном режиме, при 3А в двигателе (как ни крути, а индуктивности там может быть довольно много) коммутацию ключа я бы не назвал комфортной. ИМХО.
Как вариант, если уж нужна гальваноразвязка и ШИМ, то драйвер + оптика по логическому уровню 3,3В или 5В выглядит предпочтительнее.
А если только управлять мотором с помощью ШИМ - то передвинуть ключ вниз (есс-но, N-канальный мосфет поставить) и управлять им тем, что есть под рукой, хоть "драйвером затвора" из пары биполярных транзисторов...
Как то так видится, но, похоже, ТС уже решил свой вопрос.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
16.06.2021, 18:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,249
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 413 раз(а) в 246 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Цитата автора темы приведена ниже.
Хоть кто то прочитал и вник в тему? Нет, ни кто не вник ! Наводящий вопрос задал? Нет ни кто не задал. Автор хотел регулировать обороты двигла? Так вроде как в вопросе нет ни чего про это.
Без внятного ТЗ - получается ХЗ!
Зачем опторазвязка? При всё при этом время коммутации не важно. Зачем ТСу полевик для управления движком? Цель? Кто ни будь задался этим вопросом? Нет ни кто! Что делает его электропривод? Какая механическая нагрузка и Т.Д. и Т.П.?
Сообщение от bor
|
Всем привет!
Подскажите пожалуйста правильную схему как можно управлять относительно большим током (3А) через опторазвязку, время коммутации не важно. Пытался найти в сети и в литературе, не получилось, а из головы придумать не получается... По идее на сторону оптрона с транзистором просится P канальный MOSFET, но как им управлять чтобы для мощной нагрузки он был как открытый коллектор - не совсем понимаю.
Просьба сильно не пинать за банальный вопрос
|
А теперь к "гуру".
Кто то, не будем показывать пальцем решил перед другими показать свою значимость, багаж знаний и опыта. Да уж... симуляторшики лоханулись. В пень въехали. Но автору! Ни кто не дал нормальный ответ! И это факт!
Показано много было осциллограмм. Красивые картинки. Метки к лучам осциллографа есть. Видно измерение силы тока, мощности. Но! где комментарий к осциллограммам! Где? Что показано и на примере чего!
Недосказанность получается. К осциллограммам.
А потом зачем говорить про то, что форум скатился. Да всё норм! Просто остались те кто любит по трындеть.
Вникайте в тему! А уж подом судите.
Автор темы слился потому, что "спецы" за тему взялись.
Ну нельзя. Нельзя так себя вести!
Последний раз редактировалось mikes357; 23.06.2021 в 22:00.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Santil@
|
|
|
16.06.2021, 18:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от Santil@
|
Но автору! Ни кто не дал нормальный ответ!
|
на первых двух страницах ему под его ТЗ ответили. ИМХО - достаточно, в соответствии с ТЗ.
Ну а потом - решили "улучшить управление моторчиком".
Автора - забыли спросить, да. Вернее - так и не дождались ответа. Но он, вероятно, вполне удовлетворенный, либо ждет заказанное, либо уже запаял и наслаждается. Раз не реагирует на искрящийся фейерверк в его теме
Сообщение от Santil@
|
Ну нельзя. Нельзя так себя вести!
|
ну да, ТС мог бы и отписаться. ![Дьявольски зол](images/smilies/icon_twisted.gif) Может быть занят...
|
|
|
|
16.06.2021, 19:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,249
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 413 раз(а) в 246 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Нельзя так себя вести это не к ТС, а к участникам форума.
Электродвигатель (мотор) является серьёзной нагрузкой в электросети и схем управления им.
|
|
|
|
16.06.2021, 20:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Да, топикстартеру конечно следовало бы отписаться по результатам. Только он знает, что именно у него там и почему нужна опторазвязка. Лично я бы вообще поставил обычную механическую кнопку и не парился бы. Потому что с мосфетами просто до тех пор, пока речь идет о резистивной нагрузке. А как только появляется электромотор, да еще мощный, вот тут и начинается. Казалось бы в теории всё просто. Но на практике из-за индуктивности и переключений обмоток и начинается лажа.
Вот такая, как на картинке (рис.1, 2, 3):
голубая - ток мотора,
желтая - напряж.на моторе,
синяя - напряж. на истоке p-мосфета
фолетовая - мощность на мосфете
маджента (розовый) - напряж на затворе относительно общего (минус питания).
Схема предложена г-ном Бордодыновым, с оптопарой PC817. Транзистор я изменил на более мощный IRF9Z24 в корпусе TO220, поскольку предложенный в схеме просто сгорел бы от перегрева. Питание 12 В, мотор на 25 Вт, коллекторный. Добавлена небольшая вибронагрузка.
Среднее выделение мощности на транзисторе в режиме "полный газ" под нагрузкой - 1 Вт. При такой мощности мосфет без радиатора греется выше 100°.
Попытка пошимить мотор по указанной схеме с оптопарой тоже не очень то радует - быстродействие на высокой частоте шима ограничено (рис.4), хотя условия работы мотора и мосфета лучше, чем на низкой частоте шима (рис.5).
Выводы:
я бы поставил механическую кнопку или электромагнитное реле. А если нужна регулировка оборотов, то лучше быстрый драйвер мосфета и мосфет на радиаторе.
|
|
|
Сказали "Спасибо" NewWriter
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:23.
|
|