Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
07.09.2021, 22:46
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Болгария
Сообщений: 815
Сказал спасибо: 4,235
Сказали Спасибо 4,369 раз(а) в 809 сообщении(ях)
|
Re: Как повысить 220 до 300 вольт?
Идея: раз, два. Не "повторить буквально", а просто идея.
|
|
|
|
08.09.2021, 00:44
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Как повысить 220 до 300 вольт?
vidask, гальваноразвязка именно в этом случае не умножит опасности - нагреватель будет работать в явно завышенном режиме.
arty123, вариант PFC (ККМ) тоже имеет право на существование, но только с обязательным УЗО и именно на 10mA.
zoog, CV вполне подойдет, только если параметры нагревателя не начнут плыть от нештатных условий эксплуатации.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
08.09.2021, 07:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,010
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,002 раз(а) в 2,853 сообщении(ях)
|
Re: Как повысить 220 до 300 вольт?
Сообщение от arty123
|
Тем более, что здесь достаточно схемы Корректора Коэффициента Мощности (Power Factor Corrector) , для которого получить на выходе 400 Вольт не проблема. Для данного случая емкости выходного конденсатора в пару сотен микрофарад будет достаточно, остальные элементы много места не потребуют. Можно даже выходное напряжение ввести в контур регулирования температуры пола, Остается одна проблема: доказать невиновность "изобретателя" в случае поражения кого-либо электрическим током
|
Конечно получить 400 В не проблема. Проблема получить корректором 300 В. Корректор повышалка, а повышалка повышает только тогда, когда входное напряжение ниже входного, а когда превышается номинальное выходное напряжение, входное напряжение проходит на выход через диод. Даже уже при 220 В амплитуда 311 В, не говоря про большее напряжение.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
08.09.2021, 07:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Как повысить 220 до 300 вольт?
Напряжение - выпрямить, пропустить через бустер не фильтруя - получим абсолютный синус с повышенным СКЗ значением. Масса/цена/габариты стремятся к 0.
Сообщение от vidask
|
Я говорю о локальном перегреве греющего кабеля.
|
Локальном - это по всей длине?)) Если есть заметная дельта Т между нагревателем и полом - это плохая конструкция, нужно улучшить теплопроводность. Но запас должен быть, да.
Сообщение от vidask
|
а последовательно с фильтрующим конденсатором
|
То же самое можно получить, вырезав электролит)
|
|
|
|
08.09.2021, 11:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
|
Re: Как повысить 220 до 300 вольт?
Сообщение от serg5768
|
У меня подогрев сделан саморегулирующимся кабелем, я уже говорил.
Кабель уложен в стяжку, от плитки его отделяет только плиточный клей.
Управление от МК, контроль - DS18B20 в трубке, вмурованный в стяжку.
|
а что мешает
Сообщение от serg5768
|
утром включил, а к обеду, глядишь появятся признаки прогрева...
|
добавить мк к полу с водяным нагревом, раз уж пошла такая пьянка... Ночью включил - утром обнаженной ноге ступать по плитке уже приятно. Ну и отключать, соответственно - заранее.
К инерционности водяного пола - не забывайте теплоемкость самого теплоносителя и его количество - сколько ему тепла нужно дать, пока он нагреется. Да и - в водяные полы запускают теплоноситель с температурой градусов 30, а не как Ваш электрический - со старта маслает на 100%.
Сообщение от serg5768
|
Водяной подогрев эффективнее электрического за счет большей площади поверхности теплоотдачи
|
В первую очередь водяной пол эффективнее электрического за счет разной стоимости энергоносителей (электричества vs газа/дров/мазута - у кого чем там водяной пол питается...)
|
|
|
|
08.09.2021, 11:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Как повысить 220 до 300 вольт?
Сообщение от bordodynov
|
Конечно получить 400 В не проблема. Проблема получить корректором 300 В. Корректор повышалка, а повышалка повышает только тогда, когда входное напряжение ниже входного, а когда превышается номинальное выходное напряжение, входное напряжение проходит на выход через диод. Даже уже при 220 В амплитуда 311 В, не говоря про большее напряжение.
|
Так ему и надо примерно так: при 180 - 310 и при 220 - 310. ТС же вначале говорит, что при 220 еще ничего, а при 180 пол холодный почти. Но конденсатор все равно лучше устойчивый к 100Гц выбирать. А они обычно покрупнее, т.к. греются.
|
|
|
|
08.09.2021, 11:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Как повысить 220 до 300 вольт?
Сообщение от serg5768
|
Водяной подогрев эффективнее электрического за счет большей площади поверхности теплоотдачи.
|
У электронагревателя площадь почти 100% пола, у воды - трубки какие-то, на глаз процентов 10.
|
|
|
|
08.09.2021, 11:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
|
Re: Как повысить 220 до 300 вольт?
Сообщение от laser532
|
ему и надо примерно так: при 180 - 310 и при 220 - 310
|
Так ведь ТС нужно 310 переменки.
А ккм повышающего типа делают из 230 переменки 380-400 постоянки (те, что я видел).
Слово "повышающего типа" как бы намекает, что должны существовать и понижающие, но не встречал таких...
В принципе - сделать из постоянки переменку (какой-нибудь "околомеандр") с периодом в герц... Ну а сгорит тот нагреватель от такого режима - так всё равно предлагали переделать пол...
|
|
|
|
08.09.2021, 13:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Сообщение от Yuri222
|
Так ведь ТС нужно 310 переменки
|
Думаю, PFC можно настроить на вольт 320 постоянки, должен работать с небольшим повышением, по крайней мере что-то в ремонт попадало похожее из массово выпускающихся микросхем. Думаю, 320 постоянки окажутся в самую цель и не будет страшилки про ночное поднятие напряжения до 240, т.к. на выходе ККМ довольно маленькая емкость и байпассный диод как раз в тему. Но это навскидку. Чисто подсознанием. Я свои теплые полы лет 15 назад ставил и только сшитый полиэтилен понимаю. У меня его километры и сложная система тепловых аккумуляторов, переходв в аварийный режим и т.д. Так как я в деревне с очень частым отключением сети, сопливым 0, напряжениями в районе 110В, когда бесперебойник уже полностью на АКБ, а генератор еще не видит причин для запуска. Я живу в таких условиях с 2004 года и не испытываю никаих проблем. У меня чистый синус по лабораторной сети нормальный синус по бесперебойной сети, 5х6 квадратов монлитной меди по 3-фазной сети суммарной длиной не менее 1 км. Еще трубопровод для сжатого воздуха, питьевой и технической воды и масса других систем, которые даже перечислять долго. Но кабель каналы и траншеи были уложены и прорыты до покупки оборудования и все давно красиво заросло зеленью. Поэтому мне трудно понять такие ошибки и вникать не хочется. Просто совпало с каким-то недавним (не более года) ремонтом моим инженером БП, где как раз стоял "странный" выходной конденсатор в ККМ. Что-то на 350 В. Возможно, еще какой-то изврат был. Вряд ли это "американец" или "японец" был. Я бы запомнил.
Сообщение от Yuri222
|
Так ведь ТС нужно 310 переменки.
|
Тут же вопрос электропрочности изоляции немаловажен. Не будут ли идти ионный ток в кальцитное окружение при постоянном напряжении и разогреве. Или между анодом и катодом. Многие диэлектрики живут долго только на переменном токе. Но подъём до 310 переменки даст 434 амлитуды, это заметно больше, чем 310-320 постоянки. Может такая амплимтуда оказаться критичной для деградации. Я не знаю. Я абстрагировался от проблемы ТС, а лишь обратил внимание на техническую реализацию.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 08.09.2021 в 15:59.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
09.09.2021, 08:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Как повысить 220 до 300 вольт?
...потому и говорят: "Семь раз отмерь, один раз отрежь"
Или: "Скупой платит дважды. ...Тупой - трижды"
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:53.
|
|