Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 07.08.2007, 20:55   #61
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию

To Marmyxa
Рассуждения на тему «утечки» электроэнергии.
По статистике, среднее потребление электроэнергии в России 70 кВтч в месяц на человека. В зимние месяцы больше, в летние меньше. Соответственно, если потребление квартиры 14 кВтч, и в ней живут люди – то однозначно имеет место быть воровство электроэнергии. Если не ошибаюсь, летом такое потребление имеет один холодильник в достаточно экономном режиме. Лампочка 60 Вт если ее включать на 4 ч в день уже даст более 7 кВтч в месяц. Соответственно, ваши соседи почти наверняка воруют электроэнергию. (для справки: объем воровства электроэнергии в многоквартирных домах оценивается в 20-40% от потребления «по счетчику»). Пока это ваши интересы напрямую не затрагивает (только подтверждает возможность подключения к вашей сети), но уже сейчас энергосбытами постепенно начинает вводиться новая система расчетов, когда на вводе в каждый дом будет установлен общий счетчик, который будет учитывать ВСЕ потребление. Если его показания будут больше, чем сумма показаний индивидуальных счетчиков жильцов (кто-то ворует электроэнергию), то разница будет распределяться между всеми жильцами в добавок к показаниям индивидуальных счетчиков. Поэтому за такого «умельца» придется расплачиваться всем домом или же набить ему морду в целях стимулирования прекращения подобных «экспериментов».
Введение такой системы началось уже в этом году (в прошлом году были приняты соответствующие федеральные законодательные акты).
Но это лирическое отступление. Теперь по делу. Для летних месяцев потребление 500-600 кВтч явно великовато (если, конечно, дома нет электрического водонагревателя, исправно работавшего все время отключения горячей воды, или кондиционера). Мне даже при активном использовании водонагревателя не удавалось уходить за 450 кВтч. Соответственно, причин может быть две – неисправный счетчик или несанкционированное подключение соседей. Почему не удалось обнаружить источник такой погрешности – честно говоря, не знаю. Я бы все-таки порекомендовал сначала провести поверку счетчика в специализированной организации, а потом уж расковыривать электропроводку, поскольку для воровства это как-то слишком грубо и нагло. Впрочем, наиболее вероятные места присоединений можно и посмотреть (их уже приводили здесь: розетки на смежных с соседями стенах, возможно, подводка люстры). Но, думаю, целенаправленно проверять отсутствие хода «паразитного» хода счетчика при отключенных приборах и ни разу не заметить «утечки» при таком ее объеме очень маловероятно.
Реклама:
Aml вне форума  
Непрочитано 07.08.2007, 22:09   #62
Voldemarchik
Прописка
 
Регистрация: 21.07.2005
Сообщений: 185
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Voldemarchik на пути к лучшему
По умолчанию

Можно проверить "подозрительного" соседа сверху и без измерительных приборов .Дождитесь ,пока он включит свои пилы/дрели (вы это услышите) и вывинтите пробки (отключите автоматы) на вводе.Если затихнет надолго -ЭТО ОН!Подключиться в самом начале разводки - очень трудно (если только у этого соседа нет общей с вами стены .на которй висит ваш счетчик).
Voldemarchik вне форума  
Непрочитано 08.08.2007, 00:00   #63
AVR-forever
Прописка
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
AVR-forever на пути к лучшему
По умолчанию

Представляю себе картину. Многоэтажный дом. Час ночи. Все спят. И тут…!!! Страшный шум!!! Взрыв?!!! Нет. Просто включается подпольная пилорама, на этаже эдаком 6-том. Подгоняются грузовики со стволами елей метров по 50-сят!!! Из форточки соседа к грузовикам опускается конвейер. С другой стороны, дома из другой форточки, выходят готовые доски. Красота!! И всё нахоляву.
Да............ Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
__________________
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртову гвоздю!
AVR-forever вне форума  
Непрочитано 08.08.2007, 00:24   #64
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от danpa
"трансформатор тока" это несколько упрощенный термин, так ведь?
Трансформаторы (любые) на самом деле трансформируют не напряжение или ток по отдельности?
Если я загнал в первичную обмотку "трансформатора тока" Дцать ампер - это не значит ведь, что во вторичной обмотке будет гарантировано Дцать*К ампер?
Я исхожу из того, что если я не нагружаю свой "трансформатор" (а я его не нагружаю, согласитесь?), то он получается неким преобразователем "ток-напряжение".
За линейность не отвечаю (хотя и подозреваю - она даже в моём случае есть), но в прямой зависимости второго от первого - уверен.
Единственное, в чем есть сомнения - это в том, что при отсутствии заметной нагрузки на вторичную обмотку, на К начинают оказывать сильное влияние прочие факторы (к примеру расположение первичного витка в окне транса). Вероятно, добавив активное R в нагрузку, я потерял бы в чувствительности, но показания стали стабильнее.

А лазить в розетки - это да, это дело вкуса. Я сам не боюсь, но, действительно, советовать - это я зря...
Трансформатор тока всегда работает с замкнутой вторичной обмоткой. Это связано с тем, что при размыкании вторичной обмотки высока вероятность выхода из строя сердечника трансформатора из - за резкого превышения рабочего магнитного потока сердечника, который создается током первичной обмотки трансформатора, не зависящим от нагрузки трансформатора.

Для рабочего режима тр-ра тока (короткое замыкание) справедливо соотношение I1/I2=k.

Если Вы включили трансформатор тока в разрыв потребителя и подключили к его выходу вольтметр, то его показания будут тем больше, чем больше сила проходящего тока в первичной обмотке. При этом во вторичной обмотке трансформатора будет индуцироваться существенное напряжение, что м.б. опасно. На практике, вторичную обмотку трансформатора тока нагружают достаточно низкообмным сопротивлением, с выхода которого снимают напряжение пропорциональное силе тока, без опасности повреждения трансформатора и возникновения перенапряжения.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 08.08.2007, 16:18   #65
delfinus
Прохожий
 
Регистрация: 06.03.2007
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
delfinus на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Aml
To Marmyxa
Рассуждения на тему «утечки» электроэнергии.
По статистике, среднее потребление электроэнергии в России 70 кВтч в месяц на человека. В зимние месяцы больше, в летние меньше. Соответственно, если потребление квартиры 14 кВтч, и в ней живут люди – то однозначно имеет место быть воровство электроэнергии. Если не ошибаюсь, летом такое потребление имеет один холодильник в достаточно экономном режиме. Лампочка 60 Вт если ее включать на 4 ч в день уже даст более 7 кВтч в месяц. Соответственно, ваши соседи почти наверняка воруют электроэнергию. (для справки: объем воровства электроэнергии в многоквартирных домах оценивается в 20-40% от потребления «по счетчику»). Пока это ваши интересы напрямую не затрагивает (только подтверждает возможность подключения к вашей сети), но уже сейчас энергосбытами постепенно начинает вводиться новая система расчетов, когда на вводе в каждый дом будет установлен общий счетчик, который будет учитывать ВСЕ потребление. Если его показания будут больше, чем сумма показаний индивидуальных счетчиков жильцов (кто-то ворует электроэнергию), то разница будет распределяться между всеми жильцами в добавок к показаниям индивидуальных счетчиков. Поэтому за такого «умельца» придется расплачиваться всем домом или же набить ему морду в целях стимулирования прекращения подобных «экспериментов».
Введение такой системы началось уже в этом году (в прошлом году были приняты соответствующие федеральные законодательные акты)
Скинте ссылочку на эти законодательные акты - интересно посмотреть! Сейчас конечно вообще бардак с законодательством в энергетике, но все же если установлен счетчик, то и оплата идет по нему (кроме двуставочных тарифов). максимум на что они могут напрячь - это на оплату потерь при транспорте эл энергии.А как же презумпция невиновности?
Не нужно мудрить, тем более с электричеством(а самодельные тр-ры тока вообще опасны для жизни при разомкнутой вторичной обмотке).Лучше наймите грамотного электрика или напишите заявление в энергоснабжающую организацию (кстати найти вора и в их интересах - они потом ему накрутят весь свой небаланс)
__________________
delfinus
delfinus вне форума  
Непрочитано 08.08.2007, 17:47   #66
woroba
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
woroba на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от danpa
Я исхожу из того, что если я не нагружаю свой "трансформатор" (а я его не нагружаю, согласитесь?), то он получается неким преобразователем "ток-напряжение".
За линейность не отвечаю (хотя и подозреваю - она даже в моём случае есть), но в прямой зависимости второго от первого - уверен.
Единственное, в чем есть сомнения - это в том, что при отсутствии заметной нагрузки на вторичную обмотку, на К начинают оказывать сильное влияние прочие факторы (к примеру расположение первичного витка в окне транса). Вероятно, добавив активное R в нагрузку, я потерял бы в чувствительности, но показания стали стабильнее.
Преобразователь "ток-напряжение" называется трансреактор для того что бы он был линейным его магнитопровод делается с воздушным зазором.
А для того чтобы трансформатор тока был линейным его нагрузка(для стандартных ТТ)должна быть не более 5 Ом.
woroba вне форума  
Непрочитано 08.08.2007, 22:06   #67
ura1958
Прохожий
 
Регистрация: 21.07.2005
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
ura1958 на пути к лучшему
По умолчанию

кто подскажет эфект фаза заземление (не путать с нулем или нулевым проводом),
старые счетчики просто не считают
как э т о происходит?
но много литературы было в свое время...
просто всего надо провести простую сетевую линию (обязательно новую и чтобы видно было)
и запитать только то что нужно ...
либо просто подсчитать что кто потребляет от новой линии ( старую нужно отключить)
просто
ura1958 вне форума  
Непрочитано 08.08.2007, 22:25   #68
alex48096
Частый гость
 
Регистрация: 14.07.2007
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
alex48096 на пути к лучшему
По умолчанию

поставь после счетчика обычный диодный мост ампер на 5,выруби холодильник,все-кроме лампочек накаливания.Для благого дела можно посидеть вечер без тв.Сосед придет посмотрит-свет горит,все в норме,воровать можно,и тут ему постоянка на его двигатели.А сам телик не уверен,нужно схему посмотреть,откуда у него импульсы запуска на бп берутся,проконсультируйся по поводу запуска бп в мастерской исходя из принципиальной схемы или фирмы изготовления.
alex48096 вне форума  
Непрочитано 09.08.2007, 04:42   #69
danpa
Частый гость
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
danpa на пути к лучшему
По умолчанию

Что же. Спасибо за пояснения, ALEX_A и woroba. В сети теории по ТТ не отрыл, упс..
danpa вне форума  
Непрочитано 09.08.2007, 08:41   #70
smv2012
Прописка
 
Аватар для smv2012
 
Регистрация: 22.07.2007
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 32 сообщении(ях)
smv2012 на пути к лучшему
По умолчанию

[quote="Past"] а забыл расказать случай был с одной знакомой.
у нее стало постепенно много нагорать раза в 2-3 больше обычного. Проверили - сопротивление проводов от щитка до розетки и т.п., а потом нашли один залом на аллюминевом кабеле, оказалось, что провод кто-то в щитке подсломался, а он на старости лет, почти "сломался" в этом месте хорошо окислился и почернел. Соответственно жутко грелся в этом месте при включении электроприборов в квартире и этом "слом" жрал кВты БОЛЬШЕ всех их вместе взятых.[
/quote]


извини,но ты просто бредишь,учи физику
smv2012 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
конструкция и схемы современных счетчиков электроэнергии slavar1 Делимся опытом 0 15.08.2009 05:24
[Решено] Счетчик электроэнергии GL200ED2 tedy_s Отвлекитесь, эмбеддеры! 2 01.06.2008 00:39
Помогите обнаружить переход через "ноль" radarr Источники питания и свет 44 08.03.2008 21:49
Как обнаружить наличия нагрузки? malyshevsergey Источники питания и свет 4 10.02.2008 22:59
Микросхема счетчика электроэнергии RuslanK Информация по радиокомпонентам 0 22.05.2007 09:57


Часовой пояс GMT +4, время: 10:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot