Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
26.10.2009, 15:35
|
|
Прописка
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от NiTr0
|
Дольше года винда на машине при ее активном юзании (установка/переустановка софта/железа, etc)
|
За последние 3 года не переставлял винду ни разу. Работаю минимум 8 часов в день на компе.
Сообщение от NiTr0
|
Кстати был опыт работы в сети из двух компов, где один Linux, а второй свинья. Так вот, с линукса я лазил в ХР как к себе домой. Причём по всем системным папкам, которые в родном окружение без мегабубна не просмотришь.
|
У меня в городе местный "хакер" тоже говорил: защиты никакой в винде, сломаю на раз. Я хоть пива на халяву попил
Дыр в линухе тоже хватает, просто она не так распространена как винда.
Подтверждением является например наличие антивирусников для линукс или та же инфа с секьюриты лаб.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Gerbicid
|
|
|
26.10.2009, 16:18
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от goodwin037
|
А где факты? У меня живет на рабочем компе уже 2 года, при этом довольно часто софт сносится и устанавливается, меняется железо, работаю так же с железом. А вот OpenSuse 11 прожил 2 недели...
|
Опыт работы с разными виндами (в т.ч. и серверными) однако. Начиная с НТ4. При активном юзании (имеется ввиду установка/обновление программ) - дольше года не держатся.
Сообщение от Gerbicid
|
За последние 3 года не переставлял винду ни разу. Работаю минимум 8 часов в день на компе.
|
В чем работаете? Если в браузере/оффисе - оно не удивительно. Если постоянно переустанавливается софт - то 3 года винда не протянет.
Сообщение от Gerbicid
|
У меня в городе местный "хакер" тоже говорил: защиты никакой в винде, сломаю на раз. Я хоть пива на халяву попил
|
Ну-ну. Поставьте ИЕ обычный, отключите антивирус, и прогуляйтесь по порнушникам, варезникам и прочим рассадникам троянов. После чего - проверьте систему с LiveCD антивирем. Много нового зверья найдете
Сообщение от Gerbicid
|
Дыр в линухе тоже хватает, просто она не так распространена как винда.
|
Дыры, в отличие от винды, находятся и фиксятся куда быстрее. Т.к. 1) опенсорс (куда проще найти дыры по исходнику, чем по бинарному коду) 2) линукс - это только ядро + небольшой комплект утилит, все остальное - прикладное ПО. Выбор которого кстати весьма обширен 3) практически все прикладное ПО работает не под учеткой с полными правами (в отличие от винды), а многие службы - вообще в chroot'е.
Насчет "малой распространенности" - это характерно разве что для десктопов. На серверах *nix-системы куда более популярны.
Сообщение от Gerbicid
|
Подтверждением является например наличие антивирусников для линукс
|
Для начала найдите вирусы под линукс Их в природе существует штуки 4 - и те без активного участия пользователя сами по себе распространяться не могут.
А антивири - да, есть. Только пользуются они в основном на почтовых серверах для проверки почты, прокси-серверах и других подобных системах.
Сообщение от Gerbicid
|
или та же инфа с секьюриты лаб.
|
Просмотрите секуритилаб, и найдите хотя бы несколько примеров обнаружения дыры, затронувшей эдак версии, выпущенные на протяжении лет 5.
Для винды же - подобных примеров множество. Навскидку - бюллетни MS08-067, MS08-068, MS09-001 (все 3 уязвимости относятся к многократно перештопанным SMB и RPC, все 3 имеют уровень "критический", и все тянутся как минимум года 4-5 в коде, если не более).
|
|
|
|
26.10.2009, 16:31
|
|
Прописка
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от NiTr0
|
Ну-ну. Поставьте ИЕ обычный, отключите антивирус, и прогуляйтесь по порнушникам, варезникам и прочим рассадникам троянов. После чего - проверьте систему с LiveCD антивирем. Много нового зверья найдете
|
Может еще пароль админа на людное место выложить? Вы себе линукс ставите чтобы по порносайтам ходить?
Под винду скорее всего вирусы пишут как раз те, кто антивирусы пишет. Классный бизнес получается.
Тему надо прикрывать, бестолоковая она.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Gerbicid
|
|
|
26.10.2009, 16:52
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от Gerbicid
|
Может еще пароль админа на людное место выложить? Вы себе линукс ставите чтобы по порносайтам ходить?
|
Дык как же, вы же заявляли, что винда мегазащищенная А оказывается - один визит на страничку с эксплойтом - и на винде уже зоопарк резвится... Неужто M$ не имеет штат бета-тестеров, которые бы обкатывали новые версии софта? Или банальная лень исправлять дыры?
Кстати, эту проблему не решает ни антивирус, ни блокировка доступа к порнушникам и прочим опасным (по части "зверья") сайтам - т.к. наткнуться на страничку с эксплойтом можно где угодно. Другое дело, что на порнушниках вероятность этого близка к 100%
Сообщение от Gerbicid
|
Под винду скорее всего вирусы пишут как раз те, кто антивирусы пишет. Классный бизнес получается.
|
Не обязательно. Хороший ботнет стоит хороших денег, спам-рассылки - тоже достаточно прибыльное мероприятие, как и продажа аськовых номеров и т.п....
Времена исследователей-вирмейкеров, писавших "для души" вирусы, уже прошли, и признак тому - присутствующий почти в каждом вирусе бэкдор/спайвэр/etc.
|
|
|
|
26.10.2009, 17:01
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от TEHb
|
1. Стоимость коммерческих лицензий такова, что лицензия на Windows или сравнима или значительно ниже её.
2. Портирование программ на несколько платформ весьма затруднительно, сюда же нужно включить необходимость автоматизации компиляции и тестирования. Это всё деньги, которые конечно же теряются при отказе потенциальных покупателей от покупки из-за того что нет версии под их платформу, но не тратятся на все эти вещи.
|
Это точно! Вот только если у вас компов 20 гораздо дешевле нанять спеца, который всё отладит на Линукс. И это только за счёт стоимости самих ОС.
Сообщение от TEHb
|
3. Наличие большого количества различных версий Linux. Практически под каждую из них нужно перекомпилировать программу, не поставляемую в исходных текстах.
|
А Вы собираетесь ставить на каждый комп свою версию дистрибутива? Т.е. на один мандриву, на второй бунту и т.д. и т.п.? Ставьте одну и единожды скомпилированная программа пойдёт везде.
Сообщение от TEHb
|
4. Большая часть библиотек под Linux идут под лицензией GPL, что не приемлемо для коммерческих проектов.
|
Не знаю как то, а я лицензии на программы, которым доверяется что то серьёзное очень внимательно читаю. Так я не видел ещё ни одной лицензии (в том числе и на ОС виндоус), где автор тупо не отказывался от любой ответственности. Можете проверить! Единственная ОС где я видел заявление об ответственности, по крайней мере гарантии об отсутствие вредоносного, шпионского содержимого и наличия защищённости, да ещё с гос. сертификатами это ALTLinux. Это конечно не гарантия, что вредоносного сбоя не будет, но даже имеющихся гарантий я больше ни где не встречал! Не говорите, что в виндус это тоже есть: сначала внимательно прочитайте лицензию и разберите её с юристом!
|
|
|
|
26.10.2009, 17:38
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 71
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
И тут уже нафлудили, как и везде. Хочешь забить форум - создавай подобную тему. Каждый решает сам для себя. По причине моей лености на серве (системник на балконе с 1 тб диском, интернетом, торрентом, IIS и прочей мелочью) стоит хр со всеми обновлениями. Адекватно работает без перезагрузки вот уде 20 дней как. Иногда заглядываю радмином чтобы воткнуть торрент или запустить в iis новые шпоры\книги\что угодно, поскольку читаю со старого телефона. Это я по поводу стабильности. Понимаю, что на хрюше такие вещи не делаются. но мне пока лень. да и некогда, переставлять.
|
|
|
|
26.10.2009, 17:42
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от andries5
|
EagleStars, к Вашему сведению, если работать на действительно Microsoft-овском продукте WinXP или Vista, а не самодельных поломанных и переделанных сборках, при правильно собранном железе, синего экрана не увидите годами! И Polevoy в данном случае абсолютно прав!
|
В добавку возражениям Уважаемого NiTr0, я Вам расскажу откуда синий экран лезет:
Ситуация 1.
Скачок напряжения, достаточный для того, чтобы не хватило мощности БП на его сглаживание, или случайное нажатие кнопки перезагрузки на системнике и... Что то важное отвалилось в ос. Не важно что, главное экран синий!
Ситуация 2.
Появляется какая то не предусмотренная задача. Например, филдеперсовый формат открыть. Или функцию какую то добавить. Поиск, загрузка, тестирования десятков программ, кодеков и другого хлама и система в дрова! Откат срабатывает через раз (слишком много программ протестировали). Организовать процесс "установка, снос, откат" времени нет. Как всегда всё срочно и сейчас. Зачастую проще, да и иногда и быстрее после переустановить всё систему. Правда не всегда комп доживает до конца экспериментов...
Ситуация 3.
Ну не хочет драйвер, ни встроенный в ос, ни фирменный нормально работать: синий экран и баста! В линуксе гораздо проще всё размотать, в конце концов вообще драйвер выкинуть и всё равно работать будет. В винде тоже можно драйвер отцепить, но она всё равно что-то воткнуть вместо него пытается. Как правило, то что отключали назад пришпендылевает. В общем супермегаатомный бубен.
Ситуация 4.
Вирусы. Ни чего не сделаешь ни с одним антивирусом! Антивирь конечно хорошее подспорье, но без ручного отслеживания и выковыривания вирусов ещё ни кто не обходился!
И в общем до лампочке фирменная система или ломанная. Причина в принципах построения системы, а не в кривых руках хакеров. Последние вообще другая тема!
Кстати вы тут свисту помянули... У меня недавно на донастройке было десяток разных ноутов с свистой. Так мелочь: пуск сконфигурировать, заставку поменять, картинку рабочего стола и прочая подобная мелочь. Так вот ни один из производителей ноута не понадеялся на системы восстановления и стабильности висты. Все до единого так или иначе приложили сторонние программы и системы восстановления ос!
P.s. Всё из личного опыта! Системы от win2000 до ХР. На висте и семёрке почти ни кто не работает: нет нужных программ. Да и переход нафиг не нужен: пустая трата денег. По лицензионности: всё от чисто фирмы, до соседа хакера любителя. Причём качество работы зачастую не в пользу лицензии... Конечно не всегда, но...
Последний раз редактировалось EagleStars; 27.10.2009 в 04:38.
|
|
|
|
26.10.2009, 18:04
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от TEHb
|
А у меня очень хороший опыт общения с поддержкой Майкрософта. Они нам удалённо базу полностью лежащую на пузе восттановили. В срок, и даже счет не выставили - уплочено.
|
А мне вообще ни как не помогли: в половине случаев сказали этого делать нельзя (внешний вид у плеера менять под людей с плохим зрением), а вторую половину ответов жду уже пол года...
P.s. Общая сума продуктов мракософт, к которым требовалась помощь, около 50000т.р.!
|
|
|
|
26.10.2009, 18:24
|
|
Прописка
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от EagleStars
|
Дык как же, вы же заявляли, что винда мегазащищенная
|
Я вроде нигде такого не говорил.
Мне в принципе абсолютно наплевать какая система стоит на моем компе. Я юзер. Мне не надо гнуть пальцы какой я крутой спец и у меня стоит самый крутой линукс. Главное чтобы работал нужный мне софт и железо. Остальное дело десятое. Вин, лин, мак, или какая другая система мне по лично по барабану.
|
|
|
|
26.10.2009, 18:25
|
|
Прописка
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от goodwin037
|
Линух для тех, у кого нет ни жены, ни любовницы и из друзей только системник...
|
Сильно сказано
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:19.
|
|