Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
31.03.2019, 03:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от SmartMe
|
в ~2 раза короче, т.е. ориентировочно 200-250ms
|
Для электролита и неэлектролита - нормальное явление .
Только объяснения различий в длительностях будут разными.Без повторения опыта.
Дополнительные элементы были указаны только лишь для уточнения "мистики".
...
Я сам сторонник аскетизма (меньше-лучше).В разумных пределах , естественно.
...
С конденсатором будет экономичнее.
...
Последний раз редактировалось johanh; 31.03.2019 в 03:47.
|
|
|
|
31.03.2019, 03:46
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от johanh
|
Для электролита и неэлектролита - нормальное явление .
|
ясно, не знал - думал все типы конденсаторов в рамках одной ёмкости и вольтажа идентичны по поведению...
p.s. на счёт моей "мистики" (о ней шутка? ) по вылету транзистора - вероятно всё же тонкий диэлектрик делает своё, воспользовался советом из одной научно-учебной работы:
" Ещё одна особенность, которую следует учитывать при работе с МДП ПТ – тонкий изоляционный слой диэлектрика. Даже относительно небольшого заряда статического электричества, который, например, накапливает человек на своей одежде, хватает, чтобы его разрушить. Воизбежание этого, перед монтажом выводы транзистора рекомендуется аккуратно обмотать тонкой проволочкой, чтобы выровнять их потенциал между собой. Когда монтаж полностью завершён, не забудьте снять её."
Последний раз редактировалось SmartMe; 31.03.2019 в 03:49.
|
|
|
|
31.03.2019, 03:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от SmartMe
|
ясно, не знал - думал все типы конденсаторов в рамках одной ёмкости и вольтажа идентичны по поведению...
|
Электролит - это химия.Мы не можем отследить все процессы внутри ...
Неэлектролит - утечка , пробой.Можем измерить.
...
|
|
|
|
31.03.2019, 03:59
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от johanh
|
С конденсатором будет экономичнее.
...
|
Ух, можно пару комментариев к ним? А то я чувствую, что это самое простое и правильное, что можно сделать, ибо хотел уже переходить на 555 как здесь, но если можно отказаться от логики, то респект!
Последний раз редактировалось SmartMe; 31.03.2019 в 04:02.
|
|
|
|
31.03.2019, 04:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от SmartMe
|
о ней шутка?
|
О разности длительностей.
Сообщение от SmartMe
|
по вылету транзистора
|
Речь может идти о банальном браке.
Не исключены также импульсные помехи.
Сообщение от SmartMe
|
но если можно отказаться от логики
|
Если "дребезг" некритичен , можно подобрать длительность импульса.
Кнопка без фиксации.
Или с фиксацией (не забывать возвращать в исходное состояние)
...
|
|
|
|
31.03.2019, 04:48
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от johanh
|
Кнопка без фиксации.
Или с фиксацией (не забывать возвращать в исходное состояние)
...
|
Вот тут мы друг друга не поняли - весь сыр бор ради того, что бы отказаться от тактовой кнопки (без фиксации), и нажимать её обычным или перекидным выключателем. Управляться кнопкой без фиксации конечное устройство может и само..., напрямую. У буржуев моя задача называется что-то типа "push by toggle switch", "converting toggle switch to momentary", и т.д. Т.е. никакого возврата в обратное положение быть не может - в этом суть схемы...
Последний раз редактировалось SmartMe; 31.03.2019 в 04:54.
|
|
|
|
31.03.2019, 05:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от SmartMe
|
Вот тут мы друг друга не поняли - весь сыр бор ради того, что бы отказаться от тактовой кнопки (без фиксации), и нажимать её обычным или перекидным выключателем. Управляться кнопкой без фиксации конечное устройство может и само...
|
Вопрос поставлен неправильно.
Нужен формирователь импульса или фиксация состояния ?
...
Формирователь импульса с независимым положением выключателя.
И с зависимым положением выключателя.
...
Последний раз редактировалось johanh; 31.03.2019 в 05:14.
|
|
|
|
31.03.2019, 07:53
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Такой вариант
__________________
..истина где то рядом..
|
|
|
|
31.03.2019, 19:26
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 944
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от SmartMe
|
слишком много элементов
|
Выкидывай логику, времязадающие конденсаторы-резисторы, ставь один микроконтроллер, тини10 например (корпус sot23-6). В нём ты любое время задать сможешь и без "бочонков". Ну и любую логику включения-отключения ключа реализуешь. И антидребезг. И всё это одним корпусом сот23. Схема электрическая сведётся к контроллеру, транзистору, примерно 4 резистора (кстати напрасное предубеждение против поверхностного монтажа - паять 1206 совсем не трудно, а вот самодельная плата гораздо проще и легче в изготовлении - не нужно сверлить отверстия для выводов) ну и стаб. питания с парой конденсаторов - один на входе, другой на выходе. Если захочется совсем кошерно сделать, с защитой входов от высокого напряжения, ещё пару стабилитронов на входы, да к ним ещё 4 резистора. Ещё можно от переполюсовки защититься - добавится 3 диода.
Сообщение от SmartMe
|
а то может и просто в эту:
|
Серьёзно? Схема, согласно которой база транзистора всегда на земле, вне зависимости от того, в каком положении переключатель, т.е. он всегда закрыт?
|
|
|
|
31.03.2019, 19:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 944
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от SmartMe
|
по вылету транзистора - вероятно всё же тонкий диэлектрик делает своё, воспользовался советом из одной научно-учебной работы:
|
Это могло быть лет 20-30 назад актуально для отечественных транзисторов. Статика и сегодня актуальна, но в качестве, так сказать, разового разряда. Соединение выводов проволочкой чтобы уравнять их заряд - вообще бред. Сам подумай - вот ты статически заряжен. У тебя в руке проводник - ты касаешься им вывода, и весь твой статический заряд втекает в него, задолго до того, как ты коснёшься второго-третьего вывода. Так что насчёт "мистики" повторюсь - нормально подключи транзистор к выходу логики, а не как на приведённой схеме. Выход логики подтяни к земле, резистором 10к например, а затвор транзистора подключай последовательно через резистор, Ом 100 скажем. И не забудь зашунтировать катушку коммутируемого транзистором реле (если конечно используешь реле).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:04.
|
|