Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 13.03.2010, 18:55  
pve70
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
pve70 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Цитата:
может все таки ШИМ надо использовать?
А вот когда не получится как хочется, тогда и на ШИМ перейдем
Реклама:
pve70 вне форума  
Непрочитано 13.03.2010, 19:49  
delay
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 535
Сказал спасибо: 262
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 118 сообщении(ях)
delay на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Сообщение от domowoj Посмотреть сообщение
А с симистором (тиристором) это не ШИМ разве, ШИМ, только оооочень низкочаститный
Я тоже не понял. Управление мощностью с симистором и происходит использованием ШИМ.
delay вне форума  
Непрочитано 13.03.2010, 20:08  
pve70
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
pve70 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

"С использованием ШИМ" - это сгенерировать ШИМ на выводе МК и порезать полуволны 220В в соответствии с ШИМ как лапшу, не взирая на полуволны и переходы через 0, но с помощью тиристора это невозможно сделать, т.к. выключить тиристор нельзя в произвольный момент. Надо 220В прогонять через диодный мост и уж потом нарезать его через MOSFET управляющим сигналом (ШИМ) от МК
pve70 вне форума  
Непрочитано 13.03.2010, 21:55  
delay
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 535
Сказал спасибо: 262
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 118 сообщении(ях)
delay на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Ну зачем же так. Как это делается, по-моему описывалось в той статье (я ее полностью не читал, просто глянул), которую я привел, с которой вы начали.
При помощи ШИМ управляют углом открывания симистора и соответственно мощностью передаваемой нагрузке.
Вы почему-то воспринимаете ШИМ как нарезание полуволны много раз (см. ту же статью). А в данном случае полуволна нарезается 1 раз. Но это тоже ШИМ. Его можно задать в МК аппаратно, можно реализовать и программно.
delay вне форума  
Непрочитано 13.03.2010, 22:04  
pve70
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
pve70 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Где-то в просторях интернета я даже модельку Proteus-а встречал, где 220 ШИМ-ом режется как лапша, очень даже красиво получается и о переходе через 0 не надо заботится, но речь действительно не об этом способе.
pve70 вне форума  
Непрочитано 13.03.2010, 23:41  
Dtolok
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

pve70, а почему не надо заботится о переходе через "0"? если не заботится то нарежишь не вовремя...и что из этого получится? я опять о ШИМ - т.е ловим "0" включаем ШИМ и предварительно выставив таймера... выключаем и так по кругу? а что это нормально для ШИМ пройти один период?
Dtolok вне форума  
Непрочитано 13.03.2010, 23:49  
Dtolok
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

вот еще мысль - а что это мы о полу волне говорим? а что с другой полу волной точно также поступить надо? и еще ...если использовать постоянное напряжение симистор открывается и закрывается в любой момент времени? вот блин голова... все напрочь забыл!!! тогда с управлением мощностью вообще нет проблем и программа проще и времени на обработку всей информации больше... ведь показания датчиков еще и проанализировать надо...
Вот вопрос: кто нибудь пытался из датчика DS18S20 вытянуть информацию для получения разрядности 0,1 гр.С чет в протеусе и микробасике не выходит....
Dtolok вне форума  
Непрочитано 13.03.2010, 23:54  
Dtolok
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: харьков
Сообщений: 850
Сказал спасибо: 339
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Dtolok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

по поводу частоты ШИМ - минимальная частота рассчитывается исходя из частоты МК ? т.е. при частоте 4мГц я не получу ШИМ 100 Гц ... я вот что думаю у меня еще на платке установлен PCF8583 а он на выходе INT может формировать импульсы вроде как заданной частоты - их же можно завести на МК для формирования ШИМ...?
Dtolok вне форума  
Непрочитано 14.03.2010, 08:11  
pve70
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
pve70 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Цитата:
а почему не надо заботится о переходе через "0"? если не заботится то нарежишь не вовремя
Ну а лампочке-то по барабану, когда ее включили.
Цитата:
вот блин голова... все напрочь забыл!!!
Сведем все в систему:
Вариант 1 - через тиристор, ШИМ-сигнал формируется программно после прохождения нуля и открывает тиристор, который после следующего прохождения нуля сам закрывается. Можно оперировать каждой полуволной, а можно растянуть управляющий сигнал до "после следующего нуля" и захватывать 2 полуволны. Но так мне кажется мерцать будет, надо эсприментировать. Насчет постоянного напряжения - тиристор вообще никогда не закроется, если это напряжение не снять.
Вариант 2 - генерируем ШИМ, скажем 30КГц на выводе МК и после поступления сигнала о включении лампы наращиваем скважность от 0% до 100%, и этот ШИМ подаем на MOSFET (ему-то пофигу когда включаться и выключаться)
Получится как на картинке внизу.
При этом надо отрицательные полуволны перебросить в положительную область, т.е. применить диодный мост. Хота последнее утверждение может быть спорным - я не специалист в силовой электронике.
Цитата:
по поводу частоты ШИМ - минимальная частота рассчитывается исходя из частоты МК
Совершенно верно, но еще зависит от значений, заданных во всяких управляющих регистрах - это уже надо Datasheet на МК читать внимательно. Я пользуюсь ICC AVR, там есть мастер, который все прекрасно показывает, какая частота получается.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sin.JPG
Просмотров: 39
Размер:	12.3 Кб
ID:	5671  

Последний раз редактировалось pve70; 14.03.2010 в 08:26.
pve70 вне форума  
Сказали "Спасибо" pve70
Dtolok (14.03.2010)
Непрочитано 14.03.2010, 23:19  
Djakovskij
Вид на жительство
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Україна Київська обл. м.Буча
Сообщений: 327
Сказал спасибо: 104
Сказали Спасибо 105 раз(а) в 69 сообщении(ях)
Djakovskij на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор нуля и Tiny13

Цитата:
При этом надо отрицательные полуволны перебросить в положительную область, т.е. применить диодный мост. Хота последнее утверждение может быть спорным - я не специалист в силовой электронике.
А такой вариант не рассматривался?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bridge.jpg
Просмотров: 83
Размер:	493.9 Кб
ID:	5693  

Последний раз редактировалось Djakovskij; 14.03.2010 в 23:54.
Djakovskij вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Детектор отбоя телефонной линии XRM Поиск схем. Делимся схемами 1 28.09.2011 23:27
Очень низкочастотный детектор innovator_king Поиск схем. Делимся схемами 11 20.08.2010 00:27
VmLab и tiny13 alevladel Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 03.02.2010 09:57
Настройка нуля ОУ Iljichs Электроника - это просто 1 03.01.2010 13:14
TINY13 280959 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 10 16.10.2009 10:53


Часовой пояс GMT +4, время: 00:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot