Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
28.02.2012, 19:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от alexey-b
|
Я и не утверждал, что это одно и тоже!!!
|
Ну зачем-же лукавить?
Сообщение от alexey-b
|
Сообщение от avp94
Хочу пример мощного Запираемого (или как его там правильно назвать) тиристора!
---
Посмотрите вложение. Оно из справочника 1980-го года. Сейчас наверняка можно найти более мощные запираемые тиристоры импортного производства.
|
|
|
|
|
28.02.2012, 20:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от alexey-b
|
Я и не утверждал, что это одно и тоже!!!
|
Просто в своей ссылке сослались на такой тип.
Цитата:
|
Во-вторых, запираемые тиристоры http://www.compair.ru/disk9.htm типа ТЗ 253-1000, ТЗ 253-1250 можно купить или заказать на Митинском рынкев Москве.
|
Наконец конкретика! У таких тиристоров (запираемых), есть интересный параметр -"Запирающий импульсный ток управления", величина которого находится в окрестностях 1/3 от максимального тока тиристора. Для ТЗ 243-800 можете посмотреть здесь: http://www.technocomplekt.ru/d.php?t=2&id=151&cf=31 . А теперь вернемся к рекламируемым Вами схемам. Когда тиристор открыт, через индуктивность (дроссель) и транзистор, а так же резисторы все время протекает ток, величина которого должна быть на уровне запирающего тока управления. Соответственно будет и мощность выделяющаяся на перечисленных элементах схемы. А какой будет КПД такого электронного рубильника ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif) ? Мягко говоря, Ваше предложение очень не удачное.
|
|
|
|
28.02.2012, 20:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Запираемые тиристоры, хоть и с большим трудом, но все же можно найти. (скрин)
Но ток запирающий действительно нужен около трети рабочего.
Не очень-то это удобно. И у ТС нет таких в наличии.
Цитата:
|
по уточненным данным суть в следующем:
откатка руды по горизонту, расстояние больше 1 км, два блока выпрямителей с разных сторон.
на горизонте одновременно работают до 10 электровозов.
при загрузке вагонов машинист находится возле вибролюка и с пульта дистанции управляет подачей вагонов под погрузку. троллей в этом месте изолирован от основной сети и подключается контактором.
точек погрузки несколько.
|
Kasper2k, мне осталось не ясно, эти два блока выпрямителей с разных сторон автономны, или запараллелены перемычкой, обходящей коммутируемые участки.
И, разрисуйте все-же схему коммутации троллейных линий, типа вид сверху, так нагляднее будет.
Последний раз редактировалось Ан-162; 28.02.2012 в 21:59.
|
|
|
|
01.03.2012, 12:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от avp94
|
А теперь вернемся к рекламируемым Вами схемам. Когда тиристор открыт, через индуктивность (дроссель) и транзистор, а так же резисторы все время протекает ток
|
Заряд конденсатора С11 имеет тау, поэтому не все время.
Цитата:
|
есть интересный параметр - Запирающий импульсный ток управления", величина которого находится в окрестностях 1/3 от максимального тока тиристора.
|
У меня нет слов. Посмотрите внимательно вложение.
Цитата:
|
Наконец конкретика!
|
Специально для ленивых барчуков привожу свою переписку в Инете:
1. 28 февраля 2012, 19:05 от alexey-49 ‹alexey-49@yandex.ru›:
Возможно ли купить у вас тиристоры ТЗ 253-1000, ТЗ 253-1250
сообщите на e-mail: alexey.b@list.ru
__________________________________________________ _______
2. 29.02.2012, 08:43, "ООО ЭК Политрон" ‹politron_2@mail.ru›:
прошу сообщить от какого класса проходят?
какое кол-во требуется?
проходная цена?
критерии по году выпуска?
Спасибо.
С уважением,Сергей Работкин.
ООО"ЭК Политрон",г.Пермь.
(342)217-47-82
__________________________________________________ _______
3. 03 марта 2012, 19:05 от alexey-49 ‹alexey-49@yandex.ru›:
Сообщаю:
прошу сообщить от какого класса проходят? - не ниже шестого
какое кол-во требуется? - пока три штуки для пробного изделия, а затем для неопределенной партии.
проходная цена? - сколько выставите столько и будет.
критерии по году выпуска? - без разницы.
Спасибо Сергей. С уважением Алексей.
P.S. Я попросил вас писать мне на майл: alexey.b@list.ru т.к. Outlook отслеживает входящую почту.
__________________________________________________ _______
Может быть дальше вы сами?
|
|
|
|
01.03.2012, 20:24
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от alexey-b
|
У меня нет слов. Посмотрите внимательно вложение.
|
Зато у меня есть пару слов:
Вы прикалываетесь или находитесь в неведении?
Вы на левой стороне картинки лучше бы запечатлили то место на страничке, где расписан смысл параметра "Iу,з,и", который для 200А тиристора составляет 70А.
|
|
|
|
01.03.2012, 23:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от alexey-b
|
Заряд конденсатора С11 имеет тау, поэтому не все время.
|
Освежите в памяти как работает, и в частности запирается запираемый тиристор. (Однако тавтология ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ).
Потом посмотрите внимательней на свою схему https://kazus.ru/forums/showpost.php...3&postcount=27 и для себя решите, что произойдет с тиристором, когда транзистор закроется.
Вариантов два:
1.закроется (если все правильно посчитать и выкинуть диоды, а RC цепочку рассчитывать как форсирующую)
2.останется открытым. Тогда Ваша схема никогда его не выключит.
Итого: рекомендуемая Вами схема в данном применении может работать только так : транзистор открыт-тиристор открыт, транзистор закрыт-тиристор закрыт.
P.S. Следующий ответ по стилю будет жестче.
|
|
|
|
02.03.2012, 10:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от Ан-162
|
Вы на левой стороне картинки лучше бы запечатлили то место на страничке, где расписан смысл параметра "Iу,з,и", который для 200А тиристора составляет 70А.
|
Я именно по этой причине сразу предложил схему запирания тиристора дросселем, который в броске способен дать такой и ещё больший ток.
|
|
|
|
02.03.2012, 10:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от avp94
|
рекомендуемая Вами схема в данном применении может работать только так : транзистор открыт-тиристор открыт, транзистор закрыт-тиристор закрыт.
|
И это естественно, жесткий вы мой. Ведь схема предназначена для коммутации тока с нулевой частотой. Там речь идет о нагрузке аккумулятора. Понятно, что для пульсирующего тока открывающее напряжение должно быть синхронизировано с пульсациями. Я приводил эту схему, с принципом запирания дросселем, для людей с головой.
|
|
|
|
02.03.2012, 11:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от alexey-b
|
Ведь схема предназначена для коммутации тока с нулевой частотой.
|
C Вами скучно, поскольку Вы не знаете даже как работает индуктивность, обсуждать работу чего-то более сложного по этой причине не целесообразно.
Ваша схема управления https://kazus.ru/forums/showpost.php...3&postcount=27 не закроет тиристор никогда, в том числе и на постоянном токе.
В Вашем понимании нулевая частота коммутации это только включить, выключать не надо.
|
|
|
|
02.03.2012, 11:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Тиристор в цепи постоянного тока
Сообщение от avp94
|
обсуждать работу чего-то более сложного по этой причине не целесообразно.
|
А я ничего с вами и не обсуждаю. Я делюсь своим личным опытом по коммутации тиристора, неоднократно повторённым в различных устройствах.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:31.
|
|