Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 28.02.2012, 19:55  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Я и не утверждал, что это одно и тоже!!!
Ну зачем-же лукавить?
Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Сообщение от avp94
Хочу пример мощного Запираемого (или как его там правильно назвать) тиристора!
---
Посмотрите вложение. Оно из справочника 1980-го года. Сейчас наверняка можно найти более мощные запираемые тиристоры импортного производства.
Реклама:
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 28.02.2012, 20:19  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Я и не утверждал, что это одно и тоже!!!
Просто в своей ссылке сослались на такой тип.
Цитата:
Во-вторых, запираемые тиристоры http://www.compair.ru/disk9.htm типа ТЗ 253-1000, ТЗ 253-1250 можно купить или заказать на Митинском рынкев Москве.
Наконец конкретика! У таких тиристоров (запираемых), есть интересный параметр -"Запирающий импульсный ток управления", величина которого находится в окрестностях 1/3 от максимального тока тиристора. Для ТЗ 243-800 можете посмотреть здесь: http://www.technocomplekt.ru/d.php?t=2&id=151&cf=31 . А теперь вернемся к рекламируемым Вами схемам. Когда тиристор открыт, через индуктивность (дроссель) и транзистор, а так же резисторы все время протекает ток, величина которого должна быть на уровне запирающего тока управления. Соответственно будет и мощность выделяющаяся на перечисленных элементах схемы. А какой будет КПД такого электронного рубильника ? Мягко говоря, Ваше предложение очень не удачное.
avp94 вне форума  
Непрочитано 28.02.2012, 20:51  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Запираемые тиристоры, хоть и с большим трудом, но все же можно найти. (скрин)
Но ток запирающий действительно нужен около трети рабочего.
Не очень-то это удобно. И у ТС нет таких в наличии.
Цитата:
по уточненным данным суть в следующем:
откатка руды по горизонту, расстояние больше 1 км, два блока выпрямителей с разных сторон.
на горизонте одновременно работают до 10 электровозов.
при загрузке вагонов машинист находится возле вибролюка и с пульта дистанции управляет подачей вагонов под погрузку. троллей в этом месте изолирован от основной сети и подключается контактором.
точек погрузки несколько.
Kasper2k, мне осталось не ясно, эти два блока выпрямителей с разных сторон автономны, или запараллелены перемычкой, обходящей коммутируемые участки.
И, разрисуйте все-же схему коммутации троллейных линий, типа вид сверху, так нагляднее будет.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: прайс.png
Просмотров: 68
Размер:	30.3 Кб
ID:	32252  

Последний раз редактировалось Ан-162; 28.02.2012 в 21:59.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 01.03.2012, 12:54  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
А теперь вернемся к рекламируемым Вами схемам. Когда тиристор открыт, через индуктивность (дроссель) и транзистор, а так же резисторы все время протекает ток
Заряд конденсатора С11 имеет тау, поэтому не все время.
Цитата:
есть интересный параметр - Запирающий импульсный ток управления", величина которого находится в окрестностях 1/3 от максимального тока тиристора.
У меня нет слов. Посмотрите внимательно вложение.
Цитата:
Наконец конкретика!
Специально для ленивых барчуков привожу свою переписку в Инете:

1. 28 февраля 2012, 19:05 от alexey-49 ‹alexey-49@yandex.ru›:

Возможно ли купить у вас тиристоры ТЗ 253-1000, ТЗ 253-1250
сообщите на e-mail: alexey.b@list.ru
__________________________________________________ _______

2. 29.02.2012, 08:43, "ООО ЭК Политрон" ‹politron_2@mail.ru›:

прошу сообщить от какого класса проходят?
какое кол-во требуется?
проходная цена?
критерии по году выпуска?

Спасибо.
С уважением,Сергей Работкин.
ООО"ЭК Политрон",г.Пермь.
(342)217-47-82
__________________________________________________ _______

3. 03 марта 2012, 19:05 от alexey-49 ‹alexey-49@yandex.ru›:

Сообщаю:
прошу сообщить от какого класса проходят? - не ниже шестого
какое кол-во требуется? - пока три штуки для пробного изделия, а затем для неопределенной партии.
проходная цена? - сколько выставите столько и будет.
критерии по году выпуска? - без разницы.
Спасибо Сергей. С уважением Алексей.

P.S. Я попросил вас писать мне на майл: alexey.b@list.ru т.к. Outlook отслеживает входящую почту.
__________________________________________________ _______

Может быть дальше вы сами?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мощные запираемые тиристоры - 2.jpg
Просмотров: 100
Размер:	1.14 Мб
ID:	32302  
alexey-b вне форума  
Непрочитано 01.03.2012, 20:24  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
У меня нет слов. Посмотрите внимательно вложение.
Зато у меня есть пару слов:
Вы прикалываетесь или находитесь в неведении?
Вы на левой стороне картинки лучше бы запечатлили то место на страничке, где расписан смысл параметра "Iу,з,и", который для 200А тиристора составляет 70А.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 01.03.2012, 23:04  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Заряд конденсатора С11 имеет тау, поэтому не все время.
Освежите в памяти как работает, и в частности запирается запираемый тиристор. (Однако тавтология ).
Потом посмотрите внимательней на свою схему https://kazus.ru/forums/showpost.php...3&postcount=27 и для себя решите, что произойдет с тиристором, когда транзистор закроется.
Вариантов два:
1.закроется (если все правильно посчитать и выкинуть диоды, а RC цепочку рассчитывать как форсирующую)
2.останется открытым. Тогда Ваша схема никогда его не выключит.
Итого: рекомендуемая Вами схема в данном применении может работать только так : транзистор открыт-тиристор открыт, транзистор закрыт-тиристор закрыт.
P.S. Следующий ответ по стилю будет жестче.
avp94 вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 10:27  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Вы на левой стороне картинки лучше бы запечатлили то место на страничке, где расписан смысл параметра "Iу,з,и", который для 200А тиристора составляет 70А.
Я именно по этой причине сразу предложил схему запирания тиристора дросселем, который в броске способен дать такой и ещё больший ток.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 10:41  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
рекомендуемая Вами схема в данном применении может работать только так : транзистор открыт-тиристор открыт, транзистор закрыт-тиристор закрыт.
И это естественно, жесткий вы мой. Ведь схема предназначена для коммутации тока с нулевой частотой. Там речь идет о нагрузке аккумулятора. Понятно, что для пульсирующего тока открывающее напряжение должно быть синхронизировано с пульсациями. Я приводил эту схему, с принципом запирания дросселем, для людей с головой.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 02.03.2012, 11:13  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
Ведь схема предназначена для коммутации тока с нулевой частотой.
C Вами скучно, поскольку Вы не знаете даже как работает индуктивность, обсуждать работу чего-то более сложного по этой причине не целесообразно.
Ваша схема управления https://kazus.ru/forums/showpost.php...3&postcount=27 не закроет тиристор никогда, в том числе и на постоянном токе.
В Вашем понимании нулевая частота коммутации это только включить, выключать не надо.
avp94 вне форума  
Сказали "Спасибо" avp94
Ан-162 (02.03.2012)
Непрочитано 02.03.2012, 11:21  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тиристор в цепи постоянного тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
обсуждать работу чего-то более сложного по этой причине не целесообразно.
А я ничего с вами и не обсуждаю. Я делюсь своим личным опытом по коммутации тиристора, неоднократно повторённым в различных устройствах.
alexey-b вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Время пускового тока, двигателя постоянного тока moyaproba Производственное оборудование 30 20.02.2014 14:23
Индикация тока в силовой цепи Piterxxx Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 18 07.12.2010 16:45
Как закрыть тиристор в цепи постоянного тока? viks69 Электроника - это просто 174 20.01.2010 16:01
Усилители постоянного постоянного тока с преобразованием alexander70 Электроника - это просто 34 21.01.2009 14:02
Индуктивная нагрузка в цепи постоянного тока.Help! elalex Электроника - это просто 34 02.09.2008 11:16


Часовой пояс GMT +4, время: 21:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot