[Решено] Импульсное питание лампы дневного света

[domowoj]

Обсолютно согласен!!
Учитесь(и учите), двоешники.

2 spam_53, mtit
И, нужно уважать собеседников.

[mtit]

domowoj, а меня то за что?
Все мои посты были уважительные (хоть и не без иронии).
И также все посты несли одну мысль: ПОСЛЕ того, как сгорела нить накала - резоннее её заменять резистором. Всё!
(Да, ЗАРАНЕЕ там конденсатор. Да резистор - греется. Да закорачивая - рискуем спалить, да ...)
:D

[spam_53]

Здесь немного неверно. Конденсаторы не для этого, а для того чтобы при обрыве цепи накала не выгорала схема преобразователя плюс сохранялась некоторая работоспособность лампы и возможность ее поджига без накала.
В начальный момент лампа не горит и ее сопротивление велико. Резонансный контур работает вовсю - (последовательный резонанс однако) и ток накала выше рабочего тока лампы на порядок.
Накал накаляется , при этом напряжение на лампе все еще велико (и на резонансном конденсаторе). После появления тока в лампе ее сопротивление уменьшается
[/quote]

Работа описана правильно, но имею замечания:
1. При обрыве цепи накала (можно откючить лампу вообще) ток не протекает (проверено) и соответственно транзисторы не греются и не выходят со строя (проверено).
2.Что касается "Накал накаляется, при этом напряжение на лампе все еще велико", то как раз в это время конденсатор, включенный параллельно" и шунтирует частично нить накала, чем и обеспечивается защита при включении устройства.

[tauP10]

1. При обрыве цепи накала (можно откючить лампу вообще) ток не протекает (проверено) и соответственно транзисторы не греются и не выходят со строя (проверено).
2.Что касается "Накал накаляется, при этом напряжение на лампе все еще велико", то как раз в это время конденсатор, включенный параллельно" и шунтирует частично нить накала, чем и обеспечивается защита при включении устройства.

1) это так в вашей схеме. В других схемах , где могут быть два резистора в базах обеспечивающие начальное смещение и "приоткрытие" транзисторов - будут выходить из строя транзисторы. Но это не суть важно. Ваша схема в этом плане лучше. Но зависит от параметров транзисторов. Более мощные и "тупые" не заведутся.
Непонятным только остается Ваше высказывание:

Сегодня после обеда, буду иметь время и померяю резонансную частоту дросселя. Если гдето далеко, то, возможно межвитковое, и перемотаю его без проблем. Обмоточный провод есть любой.Хотя думаю причина может быть в другом. При отключенной нагрузке, лампочка светится почти на полную. Похоже на буд. Гляну осциллографом

2)шунтирование накала конденсатором в последовательном резонансном контуре не защищает от первоначального броска тока через накал (если Вы об одиночном броске говорите) , потому что энергия резонансного конденсатора в переходном процессе подачи напряжения от одиночного скачка в 300 вольт гораздо меньше энергии в одном периоде во время резонанса. Да, шунтирование конденсаторами цепей накала должно снизить на них напряжение, но при этом растет добротность резонансного контура (потери на накал меньше из-за реактивного шунтирования ) и напряжение опять возрастает, что чревато для резонансного конденсатора и дросселя. Убрав (к примеру) совсем потери на накал во время пуска, добротность резонансного контура возрастет настолько что потери будут только в дросселе (правильные конденсаторы имеют 0,05...0,1% потерь), что может привести к пробою изоляции витков дросселя (кстати с чем Вы столкнулиь даже без шунтирующих конденсаторов) Хочу спросить - что хуже ? А мощность накала во время резонанса поджига ,если нужно, можно ограничить другими методами, например активными потерями на транзисторах , ограничивая через них ток пуска в резонансе или по-другому сконструировав нить накала (тупо меньше R сделать , пусть добротность ограничивается дросселем). В этом случае получится чистая экономия двух конденсаторов, что немаловажно для дешевой схемы и маленьких габаритов. Но раз конденсаторы ставят - "значит это кому нибудь нужно" и я не склонен считать что для защиты нитей накала. Но это мое мнение , оно может не совпадать с мнением редакции

[spam_53]

По моей ссылке:
Я немного пожадничал и заменил только один выгоревший транзистор. Причем на базаре попался аналог. В результате стояла разнопара. Одно плечо было (по осциллографу) на половину приоткрыто и непонятный "буд". (такие у нас попадаются "аналоги" транзисторов). Поэтому и протекал достаточно большой ток и светилась лампочка. Пришлось поставить одинаковую пару и проблема исчезла.

[domowoj]

Да. Схем разнообразие.
Вот мне не совсем понятно назначение второго дросселя
в цепи лампы(в ранешних китайских - один).
Ни разу не встречал ЭПРА на спец. МСх фирмы IR.

[gsn]

А можно поставить MOSFET в эту хрень? Естественно ограничив ненужные фиговины(по входу)?

[spam_53]

попробуй

-- Прилагается рисунок: --

[pinco]

Сообщение от spam_53

Во первых конденсаторы стоят параллельно накалу, а не последовательно. И служат совершенно для другой цели - защищают нить накала от броска тока в момент включения.(Конденсатор в момент включения как бы "закорачивает" нить накала).

Здесь немного неверно. Конденсаторы не для этого , а для того чтобы при обрыве цепи накала не выгорала схема преобразователя плюс сохранялась некоторая работоспособность лампы и возможность ее поджига без накала ...

Да вот не так это , хотя далее этой строчки все примерно правильно .
При перегоревших накалах кондер , который параллельно лампе оказывается лишь на выводах висеть и через сгоревшие ПИКОФАРАДНЫЕ емкости перегоревших накалов учавствует в возбуде нормального резонанса , а поэтому как раз нормального резонанса-то и нет - лампа просто не горит ,генерации нормальной нет , несмотря на начальный стартовый кратковременный пуск всплеск генератора , а при исправных накалах сами накалы служат токоограничивающими для последоаательного контура в момент начала когда лампа еще не зажглась , когда загорится то уже и так и Q контура и напруга на нем ограничится разрядом лампы и далее как уже писалось , так вот- при закорачивании сгоревших накалов генератор начинает нормально запускаться и генерить , но нужно все же ограничение тока запуска лампы , и кстати если нет накала то затрудняется запуск лампы - это выражается в повышенном напряжении загорания лампы , которое может быть и превышено для тех номиналов схемы которые стоят для запуска ламп с накалом . Применительно к обсуждаемой схеме - можно закорачивать накалы , но с огрвничением тока в момент пуска и еще с ограничением макс напряжения на элементах резон контура , а то без этого можно лишится и высоков кондера , и пробить дроссель резонансный слишком высоким напряжением на нем в момент пуска лампы .Про частоту - в вашем случае отклонение от нормальной индуктивности приводило к разогреву транзисторов - это из-за того что сами транзисторы не слишком высокочастотные для работы на повышенных частотах и замена на более ВЧ могдо и нормально работать на более высок частоте , а вот наличие КЗ витков это тоже сюда до кучи причина .Вообще же сочсем необязательно аж до 5 процентов и как советовали тут , еще точнее выдерживать частоту , токи и прочее -при замене деталей все равно это все в пределах до 20 процентов точно может уйти , не это главное , - главное - напряжение запуска , ограничение тока в момент запуска , затем выдерживание его в зажженой лампе , чтобы не превысить по ТУ на ней , и соответств мощность . Про нагрев транзисторов при небольшом повышении нагрузки для них - они работ в ключ режиме и должны основное время наход в насыщении или очень близко к нему - поэтому должны иметь хороший бетта перед=ачи по току или приличный и достаточный для этого ток базы - так что попробуйте в трансе который к их базам обмотки идут - прибавить на каждую их обмотку хотя бы по одному витку - это должно увеличить их заход в насыщение и они должны заметно меньше при работе греться , а то у всех китайцев как известно есть привычка делать свои "устроцства" ну прямо на гране работоспособности - экономят - и в случае небольшого ухода параметров такое устройство сразу отказывается нормально работать .

[Locus]

Ни разу не встречал ЭПРА на спец. МСх фирмы IR.

А это запросто (см. файл) Просто к нам такие не поставляются - китай дешевле.

Прикрепленный файл: 482017.pdf