Светодиодное освещение - афера века???

[niXto]

Уважаемій niXto, не хотел бы я иметь у себя такой "простейший" преобразователь - мигание, как у люминисценток с дросселем обеспечено.

Я бы порекомендовал посмотреть осциллографом напряжение на выходе любого копеечного зарядника (под нагрузкой!), а не строить предположения - будет мигать или нет...

[Falconist]

Я бы порекомендовал посмотреть осциллографом напряжение на выходе любого копеечного зарядника (под нагрузкой!), а не строить предположения

А ВЫ хоть когда-нибудь смотрели? Я - смотрел. Долго не мог понять, почему Нокия (какая-то из старых моделей) не хочет заряжаться от другого зарядника. По напряжению и току вроде бы подходит точно. А когда посмотрел осциллографом выход того и другого (под нагрузкой!), оказалось, что в "родном" выходное напряжение пульсирующее(!!!). Открыл, глянул - на входе нет фильтрующего конденсатора. Выкорчевал его из второго - и о чудо! он стал заряжать, как ни в чем не бывало.

Видно, что не смотрели, а пишете...

[NOPROBLEM]

Уважаемій niXto, не хотел бы я иметь у себя такой "простейший" преобразователь - мигание, как у люминисценток с дросселем обеспечено.

Думаю, что нет. Смотрел свет многих. и очень сомнительного происхождени сберегаек, но пульсаций ни где ни разу не видел. Хотя отсутствие конденсатора на входе и создает моменты, когда преобразователь не питается, но выходной дроссель поддерживает ток на это время даже без снижения. Питание то однополярное! Это при двухполярном неизбежна смена направления и прерывание тока. Вот посмотрел на относительно дешевом светодиодном драйвере ELP6X1LS ток и напряжение по входу. Видно, что у него на входе есть емкость, но маленькая, разряжается за полпериода почти полностью. На выходе ток и напряжение без заметных пульсаций.

[Falconist]

Уважаемый NOPROBLEM, я имел в виду не сберегайки, а трубчатые люминисцентки с дроссельным балластом. Которые мигают с частотй 100 Гц.

[NOPROBLEM]

Уважаемый NOPROBLEM, я имел в виду не сберегайки, а трубчатые люминисцентки с дроссельным балластом. Которые мигают с частотй 100 Гц.

Они точно мигают всегда! Каждая пауза при смене полярности напряжения длится около 10% от периода. Но 100Гц мигание человек не видит, по крайней мере так считается. Я вот, например, боковым зрением замечаю, но и то не как мигание, а как какую то неустойчивость света, порождающую дискомфорт. Поэтому они запрещены к применению в некоторых местах, например в детских учреждениях.

[Falconist]

По поводу светодиодных светильников на сегодняшний день я бы привел аналогию с автомобилем начала ХХ века (типа ещё не Форда а Бенца): появилось новое транспортное средство. Часто ломается, громко трещит, пугает всех вокруг себя, воняет и т.п. Но - худо-бедно бегает. И что, лошадь так сразу сошла с арены? Да нет, именно лошадка вывезла своими ножками 2-ю Мировую. И только когда автомобили избавились от своих "детских болезней", они отодвинули лошадь на заслуженный отдых.

Если бы так было и со светодиодными светильникаки - никому бы и в голову не пришло "ломать копья". Так нет же, законодательно приказали: "Лошадей - на бойню!" Тогда возникает резонный вопрос: "А зачем в таком случае СДС совершенствоваться?" Конкурентов-то (лошадок) не осталось... Так и можем остаться с "газолиновой тарахтелкой" ещё на N-ное к-во лет.

[pinco]

...или в вашем доме
есть помещения в которых освещение работает 12 часов в сутки, может у вас часто отключают электроэнергию, или Вы владеете секретной информацией, что стоимость электроэнергии вырастит в этом году в три раза?
Если этих условий нет, то применять светодиоды в настоящее время в частном домовладении не имеет смысла - они никогда не окупятся....

Согласен на все 100 что не окупится нифига .

[pinco]

Кстати, ЛН имеют коэффициент пульсаций 100 Гц от 30% для 150 Вт до 75% для 15 Вт. Сам мерял!

Ну и что , так ведь просты по конструкции как 3 копейки , не то что Ваши светодиодные дорогущие мульки , и плюс еще и сами светодиоды ,которые уже сами по себе внутри по конструкции тоже не просты , ЛН этим и дешевы , и еще электроники внутри вообще никакой ,только провода , колба , спиралька да цоколь , а значит их общая надежность вообще зашкаливает по сравнению с посчитанной надежностью для светодиодных электронных мулек , только качества выпуска бы ЛН немного побольше .(А о ценах уже столько на теме было сказано что даже и не буду упоминать , что светодиоды вчистую в проигрыше).

Теперь ,хотите отсутвие пульсаций в лампах накаливания (хотя лично мне эти пульсации для глаза не заметны) - добавьте мостик с мелким электролитом - и всё , нет пульсаций , а сама добавка опять выигрывает по простоте схемы у светодиодных мулек - ведь из всей электроники - две детали всего добавляются к лампе накаливания , а теперь посчитайте колич деталей в схеме драйверов для СД , для сравнения .

P.S. А мигание в люминесцентных есть всегда , поскольку в 50 Гц - переход сети через ноль ,лампа гаснет совсем и ждет нового загорания на следующем полупериоде , по достижении напруги больше напряжения возникновения разряда в газе в баллоне , в разогретом состоянии (от вспомогательных спиралей , или без), и так далее , а с электр балластом то же самое - раскачка хоть и в кГц напряжением да только снова есть переходы через 0 ,при кГц синусоиде , и снова есть угасания до нуля или почти до нуля, за счет некоторой инерционности сохранения газового разряда , она очень мала но в случае кГц-ой частоты знакопеременного напряжения и может проявиться как неполное гашение газоразрядных ламп при переходе напряжения через 0 , хотя в общем в случае все же хуже чем аналогичный показатель у ламп накаливания , у которых переход сети через 0 не сопровождается полным угасанием света в 0 из-за тепловой инерционности раскаленной ,хоть и маленькой но все же массы , самой спирали .

Ну и если что там упустил - знатоки могут поправить и добавить .

[RY723]

Преимущества трансформации переменного тока уже не так очевидны. По крайней мере в современных приборах уже давно не ставят трансформаторов на 50 Гц. И электротранспорт, несмотря на большие мощности, питается постоянным током без проблем.

Восхищён!
Миллиарды лет жизнь на Земле была представлена лишь одноклеточными, пока не наступил т.н. "Кайнозойский взрыв", приведший к невиданному скачку в развитии жизни на Земле.
"Кайнозойский взрыв" произошёл всего лишь 200 млн. лет назад.
Человек, как вид, отделился от шимпанзе всего лишь 2 млн. лет назад
Земле, то-ли 4.5 млрд., то-ли 3.5 млр. лет
После "Кайнозойского взрыва" эволюция, доселе представленная лишь одноклеточными, пошла невиданными темпами...
Это же сейчас происходит и в технике.
NOPROBLEM ухватил мысль, которая от всех ускользала - "одноклеточные 50 Гц" трансформаторы уходят в небытие, как и ЛН.
С уходом "одноклеточного" тока частотой 50 Гц, уходит и эпоха первобытной техники. На смену приходит мощная, вооружённая интелектом техника.
С уходом переменного тока 50Гц, уйдёт в небытие и CosФ.
Стационарные мощнейшие выпрямители эффективнее и дешевле локальных.
Лишённые ККМ и выпрямительной части различные источники питания станут дешевле. По фидерам питания перестанут гулять различные гармоники...
Скорее всего, мы стоим на пороге качественного изменения всей питающей аппаратуры...
Помните - в школе классиков учили - "количество переходит в качество".
А как увидели это в жизни - так и растерялись...

[pinco]

Восхищён!
Миллиарды лет жизнь на Земле была представлена лишь одноклеточными, пока не наступил т.н. "Кайнозойский взрыв", приведший к невиданному скачку в развитии жизни на Земле.
"Кайнозойский взрыв" произошёл всего лишь 200 млн. лет назад.
Человек, как вид, отделился от шимпанзе всего лишь 2 млн. лет назад
Земле, то-ли 4.5 млрд., то-ли 3.5 млр. лет
После "Кайнозойского взрыва" эволюция, доселе представленная лишь одноклеточными, пошла невиданными темпами...
Это же сейчас происходит и в технике.
NOPROBLEM ухватил мысль, которая от всех ускользала - "одноклеточные 50 Гц" трансформаторы уходят в небытие, как и ЛН.
С уходом "одноклеточного" тока частотой 50 Гц, уходит и эпоха первобытной техники. На смену приходит мощная, вооружённая интелектом техника.
С уходом переменного тока 50Гц, уйдёт в небытие и CosФ.
Стационарные мощнейшие выпрямители эффективнее и дешевле локальных.
Лишённые ККМ и выпрямительной части различные источники питания станут дешевле. По фидерам питания перестанут гулять различные гармоники...
Скорее всего, мы стоим на пороге качественного изменения всей питающей аппаратуры...
Помните - в школе классиков учили - "количество переходит в качество".
А как увидели это в жизни - так и растерялись...

А еще что позаковыристее в Ваших аллегориях Вы можете обрисовать ? А то что-то всякий раз когда нет веских доводов в разговоре , от Вас начинают выходить посты с дикой смесью истории , техники , и собственных фантазий , а теперь вот биология еще добавилась .