Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
26.05.2012, 22:02
|
#81
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Златоуст
Сообщений: 508
Сказал спасибо: 120
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 141 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Сообщение от Scadauser
|
Можно, конечно, залить дистиллированной или талой в бытовой котёл, а как вы себе представляете это на котельной с 4-мя 5-мегаваттными котлами? Сколько её надо и во что это обойдётся? Даже странно это слышать от человека, 15 лет проработавшего в котельной. Подпитываются котлы в котельных умягчённой и обескислороженной (а как по-другому сказать, ну деаэрированной, что ли?) водой от системы водоподготовки. На больших паровых котельных соль грузовиками расходуют. По-вашему, на что? Если котёл производительностью 25 тонн пара в час, вы предлагаете заливать в него дистиллированную воду? И хорошо, если с производства половина конденсата обратно возвращается. Там и омагничивание не прокатывает - быстро котёл угробишь.
Я, естественно, не лью в чайник из ГВС, это medtexnik написал, что после установки системы магнитной обработки у него в чайнике накипь пропала, уж не знаю, откуда он туда воду наливает.
|
Речь шла о быте,стиралках,чайниках,а не о могучих котельных.На больших естественно стоят большие фильтры с ионообменными смолами или угольными,солевые насосы ,деаэраторы или дозаторы ингибиторов накипи и коррозии.А в чайнике накипь пропала,потому как стоит у меня омагничиватель воды,сразу после водосчетчика,и всю воду поступающую в дом обрабатывает соответственно.Заодно пропали отложения на сеточках душа и кранов,единственно часто приходится их промывать от комочков,видимо от солей жесткости.Кстати перед покупкой омагничивателя воды,попадалась инфа,что в конце 60х годов магниты ставились на ТЭЦ,на трубу питательной линии,и эффект был очень положительный.Мой котел корейский,работает ежедневно на гвс,четвертый год-проблем связанных с накипью не замечено.Обслуживал котлы ДЕ-25,ПТВМ-30.Котлы ДЕ,питаются водой из этой же скважины,фильтра не хватает на смену,приходится практически ежедневно промывать,переходя с одного на другой,и смола очень быстро теряет свойства,а как известно она очень дорогая.Выхода пока увы не найдено.
Последний раз редактировалось medtexnik; 26.05.2012 в 22:05.
|
|
|
Сказали "Спасибо" medtexnik
|
|
|
26.05.2012, 22:46
|
#82
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Сообщение от medtexnik
|
Речь шла о быте,стиралках,чайниках
|
Да всё у вас, наверное, правильно. Просто хотел предупредить, что не стоит полагаться на омагничивание воды, если она циркулирует в замкнутом контуре, будь то котловой, в двухконтурных системах, или отопительный. Там эти самые комочки, которые вы упомянули, способны забить часть трубок котла с последующим их выгоранием. Ведь подпитка постоянно добавляет солей, а в замкнутом контуре деваться им некуда. Это годится только для ГВС. А в отоплении и паровых котлах альтернативы ионообменным фильтрам, действительно, пока нет (ну разве что, как некоторые полагают, заливать дистиллят ).
А вот другой способ, изобретённый и опробованный, и давший очень хороший результат, незаслуженно забыт. Это турбулизация потока воды в трубках, которым на станке придали волнообразную форму, типа как у сосиски. Мало того, что препятствует отложению накипи, но ещё и улучшает теплопередачу, позволяя увеличить мощность котла или уменьшить его размеры.
http://www.metodolog.ru/01173/01173.html
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
27.05.2012, 00:24
|
#83
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Златоуст
Сообщений: 508
Сказал спасибо: 120
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 141 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Сообщение от Scadauser
|
Да всё у вас, наверное, правильно. Просто хотел предупредить, что не стоит полагаться на омагничивание воды, если она циркулирует в замкнутом контуре, будь то котловой, в двухконтурных системах, или отопительный. Там эти самые комочки, которые вы упомянули, способны забить часть трубок котла с последующим их выгоранием. Ведь подпитка постоянно добавляет солей, а в замкнутом контуре деваться им некуда. Это годится только для ГВС. А в отоплении и паровых котлах альтернативы ионообменным фильтрам, действительно, пока нет (ну разве что, как некоторые полагают, заливать дистиллят).
А вот другой способ, изобретённый и опробованный, и давший очень хороший результат, незаслуженно забыт. Это турбулизация потока воды в трубках, которым на станке придали волнообразную форму, типа как у сосиски. Мало того, что препятствует отложению накипи, но ещё и улучшает теплопередачу, позволяя увеличить мощность котла или уменьшить его размеры.
http://www.metodolog.ru/01173/01173.html
|
Проблема накипи у меня дома решена дешево и сердито. ,не думаю что эти комочки забьют трубки-они значительно меньше просвета между пластинами теплообменника второго контура котла,плюс они выносятся из него потоком воды,и не закрепляются на поверхности(сужу по тену чайника).ИМХО что в домашних условиях проще и намного дешевле применять для заполнения индивидуальной системы отопления дождевую,талую,дистиллированную воду(я подпитываю из фляги,вибрационным насосом пару раз в год,воду получаю промышленным дистиллятором),чем ионообменные фильтры.А на посудомойку или стиралку применить омагничивание,которое намного дешевле калгона и дорогих порошков.В импортных накопительных электроводоподогревателях применяют пассивный анод из магния.Кстати есть еще один метод-электролитический- http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...f_9Y7w&cad=rja
Последний раз редактировалось medtexnik; 27.05.2012 в 00:51.
|
|
|
Сказали "Спасибо" medtexnik
|
|
|
27.05.2012, 00:46
|
#84
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Полтавская область
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 93 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Сообщение от medtexnik
|
ИМХО что в домашних условиях проще и намного дешевле применять в первом контуре дождевую,талую,дистиллированную воду
|
Сам не видел но друг рассказывал о домашней системе, контур которой заполнен машинным маслом (отработкой). Наверное, штука вечная ! Но не дай Бог где-то прорвёт .
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alexmaster2005 за это сообщение:
|
|
|
27.05.2012, 00:55
|
#85
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Златоуст
Сообщений: 508
Сказал спасибо: 120
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 141 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Последний раз редактировалось medtexnik; 27.05.2012 в 00:58.
|
|
|
|
27.05.2012, 01:00
|
#86
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Сообщение от alexmaster2005
|
контур которой заполнен машинным маслом (отработкой). Наверное, штука вечная !
|
наверно не совсем - тепловое разложение масла при наличии влаги и кислорода (система не герметична, масло предварительно не осушено, не дегазовано и не очищено от кислотных радикалов) приведет к коксованию
|
|
|
|
27.05.2012, 01:05
|
#87
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Если зимой в масляной системе будет перерыв, масло загустеет, и при попытке затопить будут выбросы в расширительный бак, весьма энергичные. К тому же масло - гораздо худший теплоноситель, чем вода, его придётся гонять насосом с большей производительностью, чем воду, чтобы успевать забирать тепло от горелки. А насос должен быть масляный. Сальники и прокладки - маслостойкое. Если котёл твердотопливный, на насос нужен бесперебойник. Иначе, если встанет насос с кучей горящего угля или дров - беды не миновать. Тут отсечку топлива при перегреве не применишь. Короче - ну его нафиг - антифриз в итоге дешевле выйдет.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
27.05.2012, 01:07
|
#88
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Златоуст
Сообщений: 508
Сказал спасибо: 120
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 141 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Сообщение от jump
|
наверно не совсем - тепловое разложение масла при наличии влаги и кислорода (система не герметична, масло предварительно не осушено, не дегазовано и не очищено от кислотных радикалов) приведет к коксованию
|
Скорее всего вы правы,и значительно быстрее разложится, чем в автомобиле,теплообменник котла горячее,чем блок цилиндров и бгц автомобиля.Может есть сорта масла неподверженых коксованию и разложению.Например турбинное или веретенное.
|
|
|
Сказали "Спасибо" medtexnik
|
|
|
27.05.2012, 01:28
|
#89
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Полтавская область
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 93 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Сообщение от medtexnik
|
Например турбинное или веретенное
|
А это мысль ! Турбинное, наверное, было-бы в самый раз - и температуры там бывают серьёзные (как для отопления), и очистку должно проходить, и объёмы (если "доставать" ) немалые. А, кстати, никто не знает, что за масло в бытовых электрических МАСЛЯННЫХ нагревателях ? Герметично, годами, без обслуживания ...
|
|
|
|
27.05.2012, 01:32
|
#90
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Полтавская область
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 93 сообщении(ях)
|
Re: Душит жаба! За что тут платить!?
Сообщение от Scadauser
|
Если котёл твердотопливный, на насос нужен бесперебойник. Иначе, если встанет насос с кучей горящего угля или дров - беды не миновать.
|
Так я ж говорил о газовом, с естественной циркуляцией (без насоса). А твёрдотопливный - это отдельная песня (скорее, даже, сага ).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:19.
|
|