Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 17.03.2022, 12:52  
yhnm
Вид на жительство
 
Аватар для yhnm
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 384
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 152 раз(а) в 101 сообщении(ях)
yhnm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятно работает твердотельное реле

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Почему так? Затем я установил резистор R2 в 10 к
Посмотрите осциллографом на управляющем входе реле.
Оттуда вылезает нехилая генерация - у меня период около 10 мкСек.
При входном меандре 5 вольт амплитуда меняется от 1 до 3 вольт в зависимости от резистора на входе.
Шунтирование входа резистором полностью устраняет генерацию, т.е. ваше решение верное.
Хорошо помогает конденсатор ~330n, если вас не волнует быстродействие.
Почему так - можно догадываться но разбираться - желания нет.
Реклама:

Последний раз редактировалось yhnm; 17.03.2022 в 13:03.
yhnm вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо yhnm за это сообщение:
genao (18.03.2022), vladh (17.03.2022)
Непрочитано 17.03.2022, 14:32  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятно работает твердотельное реле

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Т.е. там на входе - не простой светодиод для развязки, а некое более сложное устройство.
Вполне возможно, что для его функционирования ему на входе нужно
четко (0в) / (› порога включения).
Это устройство состоит из резисторов и оптрона с If=80мА, например nec2501. Возможно еще диоды есть для защиты от неправильной полярности.

Пример реальной схемы твердотельного реле во вложении.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 434825_900.png
Просмотров: 0
Размер:	100.9 Кб
ID:	170009  

Последний раз редактировалось gbdj; 17.03.2022 в 14:57.
gbdj вне форума  
Непрочитано 17.03.2022, 14:32  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от yhnm Посмотреть сообщение
Посмотрите осциллографом на управляющем входе реле.
Оттуда вылезает нехилая генерация - у меня период около 10 мкСек.
При входном меандре 5 вольт амплитуда меняется от 1 до 3 вольт в зависимости от резистора на входе.
Шунтирование входа резистором полностью устраняет генерацию, т.е. ваше решение верное.
Хорошо помогает конденсатор ~330n, если вас не волнует быстродействие.
Почему так - можно догадываться но разбираться - желания нет.
И правда. посмотрел осцилографом и удивился Я опять же напряжение подавал от лаб. источника через сопротивление 22 к. Когда напряжение на источнике 35 В (я взял другой источник) тестер показывает на входных клемах реле 5 В, а осцилограф видит как бы выпрямленную синусоиду, т.е. синусоиду после двух полупериодного выпрямления, амплитудой 8 В и периодом 7,5 мкс. При замыкании емкостью (у меня под рукой была в 2 мкФ), синусоида пропадает а реле срабатывает.

Тут же хочу спросить еще про одну вещь. В мае прошлого года я здесь на форуме затевал тему по работе контроллера UCC2895. Кстати Yuri222 тоже мне помогал разобраться. И сейчас у меня возник вопрос по руководству на данную мс. В русскоязычном руководстве по поводу вывода ADS пишется, что это адаптивная задержка. И что эта функция задает отношение между максимальным и минимальным временем паузы программируемой задержки. Кто то сможет мне разжевать, что это за задержка?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.03.2022 в 19:22. Причина: 6.6
vladh вне форума  
Непрочитано 17.03.2022, 14:59  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятно работает твердотельное реле

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Это устройство состоит из резисторов и оптрона с If=50мА, например 4n35
и каким образом тогда это устройство сможет открыть выходной MOSFET - если по даташиту на вых клеммах сработавшего реле остается не более 1,2В напряжения...
Т.е. нужно добавить еще гальваноразвязанный источник питания, как я понимаю.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 17.03.2022, 15:04  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятно работает твердотельное реле

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Пример реальной схемы твердотельного реле во вложении.
Нет нетакая схема.
vladh вне форума  
Непрочитано 17.03.2022, 15:07  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятно работает твердотельное реле

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
позволит предельному входному напряжению быть в диапазоне 5-35В, то есть силе тока через СИД от 5 до 50мА
Чтобы входной ток был 5мА при 5В на входе, резистор должен быть 0,7к. Тогда при максимально допустимом входном 32В ток будет 45мА.
По даташиту на это ТТР -
Цитата:
Потребляемый ток в цепи управления 5…35 мА
Неувязочка.
А там еще зажечь индикаторный светодиод нужно. Конечно, он может и последовательно стоять , но тогда резистор должен быль не 700 Ом, а еще меньше...

И да - рассеивать мощность полтора ватта на одном только резисторе, последовательном с оптроном... Ну - так себе решение.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 17.03.2022, 15:11  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
и каким образом тогда это устройство сможет открыть выходной MOSFET - если по даташиту на вых клеммах сработавшего реле остается не более 1,2В напряжения...
Т.е. нужно добавить еще гальваноразвязанный источник питания, как я понимаю.
Понятия не имею. Там какой-нибудь специальный ключ на выходе. В реле переменного тока например не обычные симисторы, а с низким током управления.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Чтобы входной ток был 5мА при 5В на входе, резистор должен быть 0,7к. Тогда при максимально допустимом входном 32В ток будет 45мА.
По даташиту на это ТТР -

Неувязочка.
А там еще зажечь индикаторный светодиод нужно. Конечно, он может и последовательно стоять , но тогда резистор должен быль не 700 Ом, а еще меньше...

И да - рассеивать мощность полтора ватта на одном только резисторе, последовательном с оптроном... Ну - так себе решение.
Неувязочки нет. Я писал по памяти. Пример схемы реального твердотельного реле я привел в том посте посте исправления. Входные цепи именно такие простые, сам это реле расковыривал из любопытства.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.03.2022 в 19:21. Причина: 6.6
gbdj вне форума  
Непрочитано 17.03.2022, 15:19  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Пример реальной схемы твердотельного реле во вложении
эта схема очень похожа на нереальную.
1. при максимальном входном 24в входной резистор 150 Ом будет рассеивать более 3 Вт
2. при максимально заявленном входом ток через светодиод оптрона составит 160мА - двукратное превышение максимально допустимого. И даже стабилитрон на входе (параллельный светодиоду оптрона) не спасет - я глянул вх . характеристики этого оптрона.

Не поленился - глянул даташит на это реле Омрон -
Цитата:
Input impedanceVoltage 1.5 kΩ +20%/−10%
Вот это похоже на правду, с учетом того, что там еще каскадов навернуто, которые сигнал с оптрона усиливают.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Там какой-нибудь специальный ключ на выходе
Это я не к Вам.

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Неувязочки нет. Я писал по памяти. Пример схемы реального твердотельного реле я привел в том посте посте исправления
Еще раз - гляньте даташит на ТТР ТС, сравните его вх. характеристики с теми, что получатся, если сделать схему по Вашим рекомендациям.

Посмотрите - при 10а вых ключ этого реле будет рассеивать до 12 Вт, и при этом 1,5 Вт (а по Вашей схеме Омрона - более 3!!!Вт) будет рассеивать еще и входная цепь!
Руки за такое нужно отрывать разработчикам такого.

Не поленился - глянул даташит на это реле Омрон -

Цитата:
Input impedanceVoltage 1.5 kΩ +20%/−10%
Вот это похоже на правду, с учетом того, что там еще каскадов навернуто, которые сигнал с оптрона усиливают.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.03.2022 в 18:47.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 17.03.2022, 15:49  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятно работает твердотельное реле

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Чтобы входной ток был 5мА при 5В на входе, резистор должен быть 0,7к. Тогда при максимально допустимом входном 32В ток будет 45мА.
По даташиту на это ТТР -

Неувязочка.
С pdf сходится. Если сила тока ограничивается просто последовательным резистором, то диапазоны изменения напряжения и силы тока на входе должны быть равны в относительных единицах и они равны в pdf
Напряжение от 5 до 32В, а сила тока от 5 до 35мА.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 0
Размер:	23.2 Кб
ID:	170010  
gbdj вне форума  
Непрочитано 17.03.2022, 16:04  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятно работает твердотельное реле

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Если сила тока ограничивается просто последовательным резистором
Сила тока кроме резистора определяется падением (около 1,5В) светодиода оптрона.
Отнимите эти полтора вольта от вх напряжения - и увидите неувязочку.
НО! Там еще и индикаторый светодиод со своей схемой прикручен.
Лично мне резало бы глаз, если бы он нормально светился уже при 5В на входе, а нужно было бы подать 30В - и его яркость бы повысилась в несколько раз.
Хотя - хз что могли придумать разработчики, чтобы удешевить устройство...
Ну и - я не представляю себе механизм генерации 100кГц колебаний на входе этого устройства при такой схеме его вх. цепи (пара светодиодов + 1-2 резистора) -
Сообщение от yhnm Посмотреть сообщение
Посмотрите осциллографом на управляющем входе реле.
Оттуда вылезает нехилая генерация - у меня период около 10 мкСек.

Последний раз редактировалось Yuri222; 17.03.2022 в 16:08.
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Твердотельное реле 5А 12В LionRJ Автоматика и аппаратура связи 9 01.09.2011 09:53
Твердотельное реле ascerdfg Источники питания и свет 16 04.04.2010 15:32
Твердотельное реле. Как работает? Помогите ju77g Электроника - это просто 2 10.06.2008 23:21
Посоветуйте диоды для, снятия индуктивности при откл. реле. Zemlyanov Информация по радиокомпонентам 45 07.10.2007 07:00


Часовой пояс GMT +4, время: 00:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot