Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
17.03.2022, 12:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 384
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 152 раз(а) в 101 сообщении(ях)
|
Re: Непонятно работает твердотельное реле
Сообщение от vladh
|
Почему так? Затем я установил резистор R2 в 10 к
|
Посмотрите осциллографом на управляющем входе реле.
Оттуда вылезает нехилая генерация - у меня период около 10 мкСек.
При входном меандре 5 вольт амплитуда меняется от 1 до 3 вольт в зависимости от резистора на входе.
Шунтирование входа резистором полностью устраняет генерацию, т.е. ваше решение верное.
Хорошо помогает конденсатор ~330n, если вас не волнует быстродействие.
Почему так - можно догадываться но разбираться - желания нет.
Последний раз редактировалось yhnm; 17.03.2022 в 13:03.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо yhnm за это сообщение:
|
|
|
17.03.2022, 14:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Непонятно работает твердотельное реле
Сообщение от Yuri222
|
Т.е. там на входе - не простой светодиод для развязки, а некое более сложное устройство.
Вполне возможно, что для его функционирования ему на входе нужно
четко (0в) / (› порога включения).
|
Это устройство состоит из резисторов и оптрона с If=80мА, например nec2501. Возможно еще диоды есть для защиты от неправильной полярности.
Пример реальной схемы твердотельного реле во вложении.
Последний раз редактировалось gbdj; 17.03.2022 в 14:57.
|
|
|
|
17.03.2022, 14:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Сообщение от yhnm
|
Посмотрите осциллографом на управляющем входе реле.
Оттуда вылезает нехилая генерация - у меня период около 10 мкСек.
При входном меандре 5 вольт амплитуда меняется от 1 до 3 вольт в зависимости от резистора на входе.
Шунтирование входа резистором полностью устраняет генерацию, т.е. ваше решение верное.
Хорошо помогает конденсатор ~330n, если вас не волнует быстродействие.
Почему так - можно догадываться но разбираться - желания нет.
|
И правда. посмотрел осцилографом и удивился Я опять же напряжение подавал от лаб. источника через сопротивление 22 к. Когда напряжение на источнике 35 В (я взял другой источник) тестер показывает на входных клемах реле 5 В, а осцилограф видит как бы выпрямленную синусоиду, т.е. синусоиду после двух полупериодного выпрямления, амплитудой 8 В и периодом 7,5 мкс. При замыкании емкостью (у меня под рукой была в 2 мкФ), синусоида пропадает а реле срабатывает.
Тут же хочу спросить еще про одну вещь. В мае прошлого года я здесь на форуме затевал тему по работе контроллера UCC2895. Кстати Yuri222 тоже мне помогал разобраться. И сейчас у меня возник вопрос по руководству на данную мс. В русскоязычном руководстве по поводу вывода ADS пишется, что это адаптивная задержка. И что эта функция задает отношение между максимальным и минимальным временем паузы программируемой задержки. Кто то сможет мне разжевать, что это за задержка?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.03.2022 в 19:22.
Причина: 6.6
|
|
|
|
17.03.2022, 14:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Непонятно работает твердотельное реле
Сообщение от gbdj
|
Это устройство состоит из резисторов и оптрона с If=50мА, например 4n35
|
и каким образом тогда это устройство сможет открыть выходной MOSFET - если по даташиту на вых клеммах сработавшего реле остается не более 1,2В напряжения...
Т.е. нужно добавить еще гальваноразвязанный источник питания, как я понимаю.
|
|
|
|
17.03.2022, 15:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Непонятно работает твердотельное реле
Сообщение от gbdj
|
Пример реальной схемы твердотельного реле во вложении.
|
Нет нетакая схема.
|
|
|
|
17.03.2022, 15:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Непонятно работает твердотельное реле
Сообщение от gbdj
|
позволит предельному входному напряжению быть в диапазоне 5-35В, то есть силе тока через СИД от 5 до 50мА
|
Чтобы входной ток был 5мА при 5В на входе, резистор должен быть 0,7к. Тогда при максимально допустимом входном 32В ток будет 45мА.
По даташиту на это ТТР -
Цитата:
|
Потребляемый ток в цепи управления 5…35 мА
|
Неувязочка.
А там еще зажечь индикаторный светодиод нужно. Конечно, он может и последовательно стоять , но тогда резистор должен быль не 700 Ом, а еще меньше...
И да - рассеивать мощность полтора ватта на одном только резисторе, последовательном с оптроном... Ну - так себе решение.
|
|
|
|
17.03.2022, 15:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Сообщение от Yuri222
|
и каким образом тогда это устройство сможет открыть выходной MOSFET - если по даташиту на вых клеммах сработавшего реле остается не более 1,2В напряжения...
Т.е. нужно добавить еще гальваноразвязанный источник питания, как я понимаю.
|
Понятия не имею. Там какой-нибудь специальный ключ на выходе. В реле переменного тока например не обычные симисторы, а с низким током управления.
Сообщение от Yuri222
|
Чтобы входной ток был 5мА при 5В на входе, резистор должен быть 0,7к. Тогда при максимально допустимом входном 32В ток будет 45мА.
По даташиту на это ТТР -
Неувязочка.
А там еще зажечь индикаторный светодиод нужно. Конечно, он может и последовательно стоять , но тогда резистор должен быль не 700 Ом, а еще меньше...
И да - рассеивать мощность полтора ватта на одном только резисторе, последовательном с оптроном... Ну - так себе решение.
|
Неувязочки нет. Я писал по памяти. Пример схемы реального твердотельного реле я привел в том посте посте исправления. Входные цепи именно такие простые, сам это реле расковыривал из любопытства.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.03.2022 в 19:21.
Причина: 6.6
|
|
|
|
17.03.2022, 15:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Сообщение от gbdj
|
Пример реальной схемы твердотельного реле во вложении
|
эта схема очень похожа на нереальную.
1. при максимальном входном 24в входной резистор 150 Ом будет рассеивать более 3 Вт
2. при максимально заявленном входом ток через светодиод оптрона составит 160мА - двукратное превышение максимально допустимого. И даже стабилитрон на входе (параллельный светодиоду оптрона) не спасет - я глянул вх . характеристики этого оптрона.
Не поленился - глянул даташит на это реле Омрон -
Цитата:
|
Input impedanceVoltage 1.5 kΩ +20%/−10%
|
Вот это похоже на правду, с учетом того, что там еще каскадов навернуто, которые сигнал с оптрона усиливают.
Сообщение от gbdj
|
Там какой-нибудь специальный ключ на выходе
|
Это я не к Вам.
Сообщение от gbdj
|
Неувязочки нет. Я писал по памяти. Пример схемы реального твердотельного реле я привел в том посте посте исправления
|
Еще раз - гляньте даташит на ТТР ТС, сравните его вх. характеристики с теми, что получатся, если сделать схему по Вашим рекомендациям.
Посмотрите - при 10а вых ключ этого реле будет рассеивать до 12 Вт, и при этом 1,5 Вт (а по Вашей схеме Омрона - более 3!!!Вт) будет рассеивать еще и входная цепь!
Руки за такое нужно отрывать разработчикам такого.
Не поленился - глянул даташит на это реле Омрон -
Цитата:
|
Input impedanceVoltage 1.5 kΩ +20%/−10%
|
Вот это похоже на правду, с учетом того, что там еще каскадов навернуто, которые сигнал с оптрона усиливают.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.03.2022 в 18:47.
|
|
|
|
17.03.2022, 15:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Непонятно работает твердотельное реле
Сообщение от Yuri222
|
Чтобы входной ток был 5мА при 5В на входе, резистор должен быть 0,7к. Тогда при максимально допустимом входном 32В ток будет 45мА.
По даташиту на это ТТР -
Неувязочка.
|
С pdf сходится. Если сила тока ограничивается просто последовательным резистором, то диапазоны изменения напряжения и силы тока на входе должны быть равны в относительных единицах и они равны в pdf
Напряжение от 5 до 32В, а сила тока от 5 до 35мА.
|
|
|
|
17.03.2022, 16:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Непонятно работает твердотельное реле
Сообщение от gbdj
|
Если сила тока ограничивается просто последовательным резистором
|
Сила тока кроме резистора определяется падением (около 1,5В) светодиода оптрона.
Отнимите эти полтора вольта от вх напряжения - и увидите неувязочку.
НО! Там еще и индикаторый светодиод со своей схемой прикручен.
Лично мне резало бы глаз, если бы он нормально светился уже при 5В на входе, а нужно было бы подать 30В - и его яркость бы повысилась в несколько раз.
Хотя - хз что могли придумать разработчики, чтобы удешевить устройство...
Ну и - я не представляю себе механизм генерации 100кГц колебаний на входе этого устройства при такой схеме его вх. цепи (пара светодиодов + 1-2 резистора) -
Сообщение от yhnm
|
Посмотрите осциллографом на управляющем входе реле.
Оттуда вылезает нехилая генерация - у меня период около 10 мкСек.
|
Последний раз редактировалось Yuri222; 17.03.2022 в 16:08.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:48.
|
|