Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 16.10.2012, 21:20  
kongo020762
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
kongo020762 на пути к лучшему
По умолчанию Как обуздать термопару ?

Господа, доброго Вам вечера.

Возникла жуткая проблема на работе по подключению термо-пары ХРОМЕЛЬ-КАПЕЛЬ
к измерителю температуры ТРМ1.
Длина выводов термопары 15 см. а далее они идут проводом МГТФ (длина подвода 50 см. ) к ТРМ1.
Показывает он температуру 27 градусей цельсия при нормальной комнатной !

Как избавится от этой погрешности медных проводов МГТФ ?
Температура печки нагревателя корпусов для транзисторов 450 градусов цельсия. В помещении 20 градусов.

Далее тянуть провод ХРОМЕЛЬ-КАПЕЛЬ нельзя ! Столик поворотный и два провода просто перетрут выводы нагревателя и подачи воздуха.

Фотки выложу завтра.

Убедительная просьба к тому, кто сталкивался с сей проблюгой откликнуться на мой вопрос.

Задача поставлена с типовым контроллером ТРМ1 !!! и СТАНДАРТНОЙ термопарой
ХРОМЕЛЬ-КАПЕЛЬ Вот контроллер:

http://www.obogrev.net/catalog/controllers/detail/349/

С, уважухой и респектом, Ваш СЭР ЭНДРЮ.
Реклама:

Последний раз редактировалось kongo020762; 16.10.2012 в 23:51.
kongo020762 вне форума  
Непрочитано 16.10.2012, 21:35  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,016
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,954 раз(а) в 2,378 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обуздать термопару ?

kongo020762,
вначале, после первой фразы, приготовился валенок бросить но потом, дочитав, надумал такое - измеритель на МК с дельта-сигма АЦП расположить на концах термопары, а питание и данные передавать по любимому МГТФ или радиоканалу.
почему дельта-сигма АЦП? потому что встроенный усилитель имеет малый дрейф, а МК часто имеет канал измерения Т. смотреть надо в сторону C8051Fxxx и ADuC8xx
jump вне форума  
Непрочитано 16.10.2012, 22:05  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обуздать термопару ?

Сообщение от kongo020762 Посмотреть сообщение
два провода просто перетрут выводы нагревателя и подачи воздуха.
А МГТФ не перетрет?
Если так уж не обойтись без МГТФ, то можно поступить следующим образом (если действительно нужна точность измерения температуры, и независимость от температуры окружающего воздуха).

1. Нужно сделать так называемый "холодный спай", рядом с тем местом, где термопарный провод соединяется с МГТФ. Таким образом, получится, что два спая окажутся включенными встречно последовательно. При этом крайние провода термопар будут из одинакового материала, что позволит без особых последствий соединить их с медными проводами МГТФ.
2. Рядом с "холодным" спаем расположить термодатчик, позволяющий с достаточной точностью измерять температуру этого спая.
3. Оцифрованное значение сигнала термопары суммировать с температурой холодного спая. И будет счастье.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
kongo020762 (16.10.2012)
Непрочитано 16.10.2012, 22:25  
kongo020762
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
kongo020762 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обуздать термопару ?

Alex9797

Датчик окружающей температуры ВСТРОЕН в сам ТРМ1 ! , а провода МГТФ на расстоянии 50 см.

Фотки Я вломлю завтра. Я не знаю даже, что я измеряю ?!!

Последний раз редактировалось kongo020762; 16.10.2012 в 23:20.
kongo020762 вне форума  
Непрочитано 16.10.2012, 22:29  
kongo020762
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
kongo020762 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обуздать термопару ?

jump

Задача поставлена с типовым контроллером ТРМ1 !!! и СТАНДАРТНОЙ термопарой
ХРОМЕЛЬ-КАПЕЛЬ Вот контроллер:

http://www.obogrev.net/catalog/controllers/detail/349/


Дружище, температура печки 450 градусов !!! Какие тут рядом контроллеры-то ?

Думай о теме ПОСТА, а ПОТОМ бухти.

Свои бредни с валенками кинь подальше, юморист ты, да и деревёнщик по-ходу.

Последний раз редактировалось kongo020762; 16.10.2012 в 23:57.
kongo020762 вне форума  
Непрочитано 16.10.2012, 22:31  
polyname
Прописка
 
Регистрация: 19.05.2012
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
polyname на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обуздать термопару ?

а инструкцию почитать не удосужились ?
там есть сдвиг характеристики (параметр b1-1) - вроде то что нужно для коррекции.
polyname вне форума  
Непрочитано 16.10.2012, 22:35  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обуздать термопару ?

Сообщение от kongo020762 Посмотреть сообщение
Датчик окружающей температуры ВСТРОЕН в сам ТРМ1 !
Баба с возу - кобыле легче. Тогда надо постараться, чтобы температура этого "холодного" спая была как можно ближе к температуре датчика внутри ТРМ1.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 16.10.2012, 22:37  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обуздать термопару ?

http://www.compeljournal.ru/enews/2007/15/10

Цитата:
На рисунке 1б показана наиболее часто употребляемая схема использования термопары. Здесь использован третий металл (т.н. металл-посредник), что дает дополнительный спай. В этом примере каждый термоэлектрод соединен с медным проводом. Пока между ними нет разности температур, металл-посредник не оказывает никакого влияния на выходное напряжение. Эта схема позволяет использовать термопару без отдельного опорного спая. Напряжение Vвых так и остается функцией от разности температур холодного и горячего спаев, определяемой коэффициентом Зеебека. Однако до тех пор, пока измеряется именно разница температур, для определения актуальной температуры горячего спая необходимо знать температуру холодного.
alvadep вне форума  
Сказали "Спасибо" alvadep
kongo020762 (17.10.2012)
Непрочитано 16.10.2012, 23:09  
kongo020762
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
kongo020762 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обуздать термопару ?

polyname

Не тупи !

ВОПРОС задан по переходным медным проводам. Настройку ТРМ1 даже дебил сделает.

Наклон прямой термопары и стартовую температуру поменять элементарно.

Что делать с МГТФ ??? Можеть на входе ТРМ1 прикрепить 2 куска ТЕРМОПАРЫ?

Последний раз редактировалось kongo020762; 16.10.2012 в 23:33.
kongo020762 вне форума  
Непрочитано 16.10.2012, 23:28  
kongo020762
Заблокирован
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: С-Пб
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
kongo020762 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обуздать термопару ?

Alex9797

Вам благодарен за понимание моего вопроса.
Завтра попробую Вашу рекомендуху насчет "холодного конца"

На фотках покажу, что температуру в АБСОЛЮТНЫХ градусах не померять.
фотик не взял сегодня, каюсь. Но пробляк ЭТОТ встал только сегодня, когда провода термопары были заменены на продолжение МГТФ-ными.

Я опечален ! Вместо 20 градусов ТРМ1 начал показывать 27 !!!

Самое неприятное другое, что ХОЛОДНЫЙ КОНЕЦ термопары расположен в 15 см. от печки с температухой 450+/- 5 ГРАДУСЕЙ. Хнык-хнык. Я в трансе.

Последний раз редактировалось kongo020762; 16.10.2012 в 23:41.
kongo020762 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Термопару в качестве нагревателя в паяльнике - никто не пробовал? 4712357482 Отвлекитесь, эмбеддеры! 79 19.06.2011 15:45
Вопрос про термопару uk8amk Измерительное оборудование 22 12.05.2009 10:18
Как остановить мк? Как сделать паузу? skllks Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 27.12.2008 17:27
Где найти такую термопару? Ig0r0k Производственное оборудование 13 23.06.2008 19:23


Часовой пояс GMT +4, время: 15:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot