Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 17.12.2012, 16:55  
kaa1212
Прохожий
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
kaa1212 на пути к лучшему
Вопрос Расчёт фена

Ищу методику расчёта фена, все основные условия на рисунке.
Влиянием мотора и материалом корпуса трубы на тепловые потери пренебрегаем.
В итоге хочу определить параметры проволоки нагревателя.

Задача наверняка легко решаема, ищу так же литературу по данной задаче.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FEN.PNG
Просмотров: 234
Размер:	6.6 Кб
ID:	41433  
Реклама:
kaa1212 вне форума  
Непрочитано 17.12.2012, 18:38  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт фена

Тепло, выделяемое нагревателем в единицу времени, расходуется на нагревание массы воздуха, проходящего через заданное сечение за единицу времени. Зная поперечное сечение, скорость и теплоёмкость воздуха и перепад температуры легко рассчитать необходимую мощность нагревателя.
Зная напряжение и мощность можно рассчитать электрическое сопротивление нагревателя.
Зная удельное сопротивление нихрома и диаметр проволоки нагревателя, модно рассчитать необходимую длину проволоки.

Сообщение от kaa1212 Посмотреть сообщение
... ищу так же литературу по данной задаче.
Я бы порекомендовал учебник физики для 8 класса средней школы.
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 17.12.2012, 19:16  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,184
Сказали Спасибо 7,570 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт фена

Можно чуть проще, но тоже из 8-го класса:
Надо за секунду нагревать 1571 куб см воздуха с 20 до 100гр.Ц.....то что Yurkin2007написал....
Примерно 3.0 м нихромовой проволки Ф 0.2 мм.
Но правильно теплообменник намотать не получится, будут потери эффективности теплообмена, придётся повышать температуру повышая мощность нагрева, снижая сопротивление проволоки увеличением её Ф процентов на 30-50
Итого 3 метра нихромовой проволоки Ф 0.3мм
Это без учета изменения сопротивления нихромовой проволоки разогретой до 400гр.Ц.

С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Последний раз редактировалось Sukhanov; 17.12.2012 в 19:18.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 17.12.2012, 23:06  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт фена

Ничего вы не посчитаете, никаких 8 классов не хватит, и даже профильного высшего не хватит. Недостаточно данных. Невозможно посчитать температуру спирали, теплообмен, погрешности будут в разы. Задача только на первый взгляд кажется простой. Делать надо экспериментально.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 18.12.2012, 04:31  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт фена

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Недостаточно данных. Невозможно посчитать температуру спирали, теплообмен,.
Температура спирали никого не колышет. Хоть нагрета до ярко-красного свечения, хоть едва тлеет - не колышет.
Если не учитывать утечку тепла через крепление нагревателя и стенки фена, то всё тепло, выработанное электричеством, перейдет в повышение температуры воздуха. КПД 100%. Простой закон сохранения энергии. Определение теплоёмкости: сколько нужно джоулей, чтобы нагреть килограм вещества на градус. Этим электрическим джоулям просто деваться некуда, они нигде не накапливаются, вылетают вместе с горячим воздухом ...
Yurkin2007 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
Sukhanov (18.12.2012)
Непрочитано 18.12.2012, 15:02  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт фена

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Простой закон сохранения энергии. Определение теплоёмкости: сколько нужно джоулей, чтобы нагреть килограм вещества на градус.
Это да, это в пределах школьной физики, особенно радует закон сохранения энергии.
Только как это поможет
Сообщение от kaa1212 Посмотреть сообщение
определить параметры проволоки нагревателя
?

Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
Примерно 3.0 м нихромовой проволки Ф 0.2 мм
Вот так, да? Для этого вообще в школу не надо было ходить, достаточно разломать на помойке фен.
Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Температура спирали никого не колышет
Она колышет саму спираль. Возможны варианты - спираль раскаляется добела и сгорает и спираль весом в полкило, нагревающаяся градусов до двухсот. А истина где-то посередине. Вот ТС и спрашивает, как её рассчитать.

Последний раз редактировалось Scadauser; 18.12.2012 в 22:37.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 18.12.2012, 16:29  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,184
Сказали Спасибо 7,570 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт фена

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А истина где-то посередине.
Ну так дайте человеку решение.
А то и путь показали...
Даже ответ дали
Конечно истина где-то посередине!?
По середине школьного учебника физики!!...

Мои 3 метра нихрома - результат противоположной практической задачи (лет 10 тому): был нихром...надо было отмотать нужную длину под требуемые параметры воздушного потока и температуры на выходе (практически как в данных этой задачи).

С уважением, Сергей
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 18.12.2012, 16:52  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт фена

Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
Ну так дайте человеку решение.
Не представляю даже, с какого конца за задачу браться. Ведь вопрос не только в температуре нагревателя, это ещё не все подводные камни. Дело ещё в том, что температура воздуха непосредственно у сопла - это одно, а температура хотя бы в 10-20 см. - совсем другое. Масса воздуха, которая увлекается стуёй, может в несколько раз превосходить нагнетаемую вентилятором, и температура на таком расстоянии будет существенно, в разы меньше. Чтобы убедиться в этом, попробуйте надуть полиэтиленовый пакет, плотно прижав его к губам - получится литров 6 максимум. Чуть отодвинув пакет от рта, легко можно надуть 20 и даже 50 литров. Принцип инжекционного насоса.
Однажды я простудился, монтируя щит на расстоянии 3 метра от тепловой пушки, которая дула на меня. Было холодно, и уже на таком расстоянии тепла от неё совершенно не ощущалось. Приходилось подходить к ней, чтобы отогреть руки, чуть не вплотную. В итоге она надула мне сильнейший насморк, перешедший в ОРЗ.
Я думаю, задачу надо решать, опытным путём подобрав проволоку для нагревателя с запасом по мощности, и применить терморегулятор с термопредохранителем на случай перегрева и остановки вентилятора. Примерно так, как сделано в фенах паяльных станций. Это будет проще, чем рассчитать всё это.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 18.12.2012, 19:03  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,184
Сказали Спасибо 7,570 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт фена

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Не представляю даже, с какого конца за задачу браться....
??
Всё ведь на картинке!! имеем теплоизолированую трубу постоянного диаметра, с постоянным потом воздуха, перед нагревателем температура всегда 20гр.Ц., после нагревателя должно быть 100гр (100 гр будет и в 20 см от нагревателя, если поток воздуха всё ещё будет заключён в эту трубу)
Задача сводится к нагреву до определённой температуры, объёма воздуха за единицу времени ...
Если что то смущает, давайте примем, что теплообменник (нихромовая спираль) - близок к идеальному.

С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 18.12.2012, 21:52  
michvl
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 480
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 114 сообщении(ях)
michvl на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчёт фена

Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
давайте примем, что теплообменник (нихромовая спираль) - близок к идеальному
Принять можно все что угодно, но на самом деле эффективность или теплоотдачу нагревателя надо расчитать, что-то вроде теплового сопротивления радиатора для транзисторов. Очевидно, она зависит от площади поверхности и конфигурации нагревателя. Если на пальцах, то проволока длиной 1 м и сечением 0,1 кв.мм и проволока 10 м сечением 1 кв. мм будут греть поток воздуха по-разному. Кроме того, нужно определить оптимальную температуру, до которой должен охлаждаться нагреватель под действием потока заданной величины. Без этого задачу не решить. Для инженера-теплотехника это, наверное, несложно, а для электронщиков - темный лес.

Последний раз редактировалось michvl; 18.12.2012 в 23:33.
michvl вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Lukey-702, нужны прошивки паяльника и фена Adusik Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 13 01.03.2019 17:46
Расчёт делителя Kaz_zus38 Электроника - это просто 11 08.07.2010 16:59
Модернизация фена Rowenta RFan Автоматика и аппаратура связи 8 30.03.2008 17:27
помогите найти схему Технического фена STEINEL HL2010E dddcom Поиск схем. Делимся схемами 0 29.01.2008 20:23


Часовой пояс GMT +4, время: 06:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot