Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 09.03.2014, 22:53  
metrA85
Прописка
 
Аватар для metrA85
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 300
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 56 сообщении(ях)
metrA85 на пути к лучшему
По умолчанию Детектор напряжения, глюки со схемой

Всем привет, есть достаточно простая, если не сказать примитивная схемка, которая должна в зависимости от входного напряжения включать ту или иную нагрузку. Схема во вложении.

Собственно суть вопроса в том, что при всей ее простоте, она иногда живет своей жизнью. Т.е. бывает что некоторые из каналов срабатывают сами (компаратор дает управляющее на базу транзистора и тот коммутирует реле).
На вход , относительно общей земли, приходит ШИМ с сервы. В среднем положении, относительно нуля получается 2.5 В, в крайнем на одном падает до нуля, на втором растет до 5 В, на что, собственно компаратор и должен реагировать. Уменьшение частоты среза входного ФНЧ (до 5-10 Гц, сейчас 160 Гц), частично решает проблему, но увеличивается время отклика схемы, что неприемлемо.

Есть мысли как доработать, но с минимальным добавлением.
Спасибо!
Вложения:
Тип файла: rar 1.rar (91.2 Кб, 220 просмотров)
metrA85 вне форума  
Непрочитано 09.03.2014, 23:03  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.

Каков бы ни был фильтр, пульсации сгладить полностью он не может, а чувствительность компаратора, видимо, достаточна, чтобы при переходе через зону уставки он усиливал её и передавал на ключ. В результате может наблюдаться модуляция тока реле и нечёткое срабатывание, а также повышенная чувствительность к наводкам и помехам. Если возможно, надо ввести гистерезис в компаратор, превышающий размах пульсаций при любом коэффициенте ШИМ. Достигается это добавлением ПОС.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 09.03.2014, 23:17  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.

Чуть добавлю.
Нужно очень внимательно разобраться с землями. Разделить аналоговую землю и землю управления, а еще выделить измерительную.
Сейчас разбираюсь с подобной заморочкой. Непросто найти источник помехи (если ослик неавтономный - и он источник помех). Выделение измерительной земли (отделение от аналоговой) сильно помогло.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 09.03.2014, 23:32  
metrA85
Прописка
 
Аватар для metrA85
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 300
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 56 сообщении(ях)
metrA85 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.

Суть в том, что у меня есть некий черный ящик, из него торчит два провода, земля там одна.
metrA85 вне форума  
Непрочитано 09.03.2014, 23:40  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,566
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,159 раз(а) в 2,045 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.

питание компараторов то скока? 5 вольт? а входное 4,15?
хреново компараторам то так работать. надо шоп половина питания была на входах - тогда они лучше всего работают.
индюк вне форума  
Непрочитано 09.03.2014, 23:59  
metrA85
Прописка
 
Аватар для metrA85
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 300
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 56 сообщении(ях)
metrA85 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.

Ну, для начала это не компаратор, а ОУ, просто в роли компаратора! Сколько не юзал всегда работали, правда вход был линейным, а тут ШИМ.
Походу придется именно компараторы покупать!
metrA85 вне форума  
Непрочитано 10.03.2014, 00:15  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.

ОУ прекрасно работают в роли компаратора.
Scadauser, уже советовал, ввести гистерезис путем введения ПОС, и разобраться с "землей"
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 10.03.2014, 03:07  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.

Сообщение от metrA85 Посмотреть сообщение
Уменьшение частоты среза входного ФНЧ (до 5-10 Гц, сейчас 160 Гц), частично решает проблему, но увеличивается время отклика схемы, что неприемлемо.

Есть мысли как доработать, но с минимальным добавлением.
Спасибо!
*** От компаратора без гистерезиса почти всегда бывают глюки. Но вообще-то для продуктивного анализа нужно было бы уточнить: какова частота ШИМ, какова максимальная скорость изменения вх. сигнала и каково допустимое время отклика?

Последний раз редактировалось smmik; 10.03.2014 в 03:12.
smmik вне форума  
Непрочитано 10.03.2014, 04:38  
vicgoncharenko
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.08.2006
Адрес: Россия, Чукотка
Сообщений: 441
Сказал спасибо: 377
Сказали Спасибо 341 раз(а) в 139 сообщении(ях)
vicgoncharenko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.

Ya,ya.
Абсолютно в дырочку.
Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
От компаратора без гистерезиса почти всегда бывают глюки. Но вообще-то для продуктивного анализа нужно было бы уточнить: какова частота ШИМ, какова максимальная скорость изменения вх. сигнала и каково допустимое время отклика?
__________________
Suae quisque fortunae faber est
vicgoncharenko вне форума  
Непрочитано 10.03.2014, 09:19  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Детектор напряжения, глюки со схемой.

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
и разобраться с "землей"
Разбираться надо со всем , в том числе и с питанием, и с наводками. Вот зачем там стоит индуктивность в цепи питания реле?
avp94 вне форума  
Сказали "Спасибо" avp94
metrA85 (10.03.2014)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Постоянное напряжения вместо переменного в доме Vasdey Источники питания и свет 17 10.02.2014 14:54
Проблема со схемой для получения ВАХ двухполюсников 694338 Измерительное оборудование 91 31.03.2013 01:12
Регулятор напряжения для мотоцикла YraY Электроника средств транспорта 4 03.09.2009 09:59


Часовой пояс GMT +4, время: 16:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot