Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
11.04.2021, 16:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
откуда такое большое напряжение
Есть устройство, питающееся от блока питания ~220/-12;-5
Устройство работает несколько минут и отключается с сообщением
"Низкое напряжение питания"
Вскрываю блок питания, подозрительного ничего не видно.
На плате четыре параллельно соединённых электролитических конденсатора 500в/250мкФ
Может, думаю, они подсохли.
Заменить нечем, но зато есть три штуки 400в/330мкФ
Подпаиваю их параллельно имеющимся на висящих проводках.
И вот думаю, почему там 500вольтные? 230*1,41=325в
С запасом что-ли таким?!....
В общем включаю систему в сеть. Замеряю напряжение на этих электролитах.
И вижу там аж целых 435вольт!
Быстрее отключаю питание, чтобы не рванули мои подпаянные конденсаторы.
Проверяю тестер на другом устройстве, где обычная выпрямительная схема(сеть, мостик, электролит) - наблюдаю там 320вольт - то есть тестер рабочий!
Откуда же в том блоке питания 435? По дорожкам не понятно, разводка двухсторонняя, да и залита полплаты краской или ещё непонятно чем...
|
|
|
|
11.04.2021, 16:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,261
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,718 раз(а) в 973 сообщении(ях)
|
Re: откуда такое большое напряжение
Гуглить ККМ (PFC).
АПд: Но, обычно, активные ККМ проектируют, чтоб напряжение после ККМ крутилось около 400 Вольт.
435 Вольт говорит о том, что выходное напряжение (12В) просело, и ККМ пытается "вытянуть ситуацию". МХО, на правах версии.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 11.04.2021 в 16:54.
|
|
|
|
11.04.2021, 17:05
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,648
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,181 раз(а) в 2,061 сообщении(ях)
|
Re: откуда такое большое напряжение
Корректор коэффициента мощности это так работает. Фактически это повышающий обратноходовик
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
11.04.2021, 18:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: откуда такое большое напряжение
Всё равно непонятно.
Каким образом в этом корректоре повышается напряжение...
И почему полевой транзистор в ККМ включен параллельно питанию?
Плюс на минус коротит с частотой 50кГц...(типо через дроссель - значит КЗ нету)
Может кто-нибудь принцип работы объяснить?
|
|
|
|
11.04.2021, 18:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: 51° 46′ 0″ N, 55° 6′ 0″ E
Сообщений: 1,975
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 1,725 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: откуда такое большое напряжение
Для начала рассчитайте уровень напряжения на конденсаторе С1 без влияния остальной схемы после этого конденсатора.
Это одна простая формула.
Далее - почитайте теорию про ККМ, что, зачем и почему. В сети достаточно много информации на эту тему.
Последний раз редактировалось welcome61; 11.04.2021 в 18:49.
|
|
|
|
11.04.2021, 18:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,354
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 610 раз(а) в 369 сообщении(ях)
|
Re: откуда такое большое напряжение
Сообщение от yellow87
|
И почему полевой транзистор в ККМ включен параллельно питанию?
Плюс на минус коротит с частотой 50кГц...(типо через дроссель - значит КЗ нету)
Может кто-нибудь принцип работы объяснить?
|
https://newet.ru/article/dc-dc-preob...raboty-skhemy/
|
|
|
|
11.04.2021, 19:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: откуда такое большое напряжение
Сообщение от welcome61
|
Для начала рассчитайте уровень напряжения на конденсаторе С1 без влияния остальной схемы после этого конденсатора.
Это одна простая формула.
Далее - почитайте теорию про ККМ, что, зачем и почему. В сети достаточно много информации на эту тему.
|
Эту простая формула была приведена мной в вопросе.
В сети достаточно инфы про ККМ, но я просил объяснить своими словами.
А вот pambaru скажу спасибо - хорошую ссылку с объяснением привёл:
Открытый ключ обеспечивает протекание тока через транзистор и дроссель. При этом катушка запасает электроэнергию, а закрытый диод не позволяет разряжаться выходному конденсатору, питающему нагрузочное сопротивление. Как только напряжение падает ниже заданного уровня, происходит закрывание транзистора. В результате диод открывается и начинается подзарядка конденсатора. Входное напряжение суммируется с энергией, которая генерируется на катушке. Благодаря этому выходной сигнал становится выше, чем исходный. После достижения верхней границы напряжения, ключ снова закрывается, и цикл начинается заново.
|
|
|
|
11.04.2021, 21:17
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,648
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 3,181 раз(а) в 2,061 сообщении(ях)
|
Re: откуда такое большое напряжение
Сообщение от yellow87
|
хорошую ссылку с объяснением привёл:
|
госпыдя - написал бы сразу - мне 19 лет я почти ничего не знаю про работу импульсных схем.
ну разжевали бы.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
|
|
|
11.04.2021, 22:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: откуда такое большое напряжение
Сообщение от yellow87
|
Может кто-нибудь принцип работы объяснить?
|
Принцип повышалок простой. Закорачивается кратковременно индуктивность ключом на землю. В индуктивности развивается ток и в магнитном поле запасается энергия. Затем ключ закрывается и идёт индуктивный выброс напряжения. В данном случае примерно до 400 В. Корректоры стабилизируют напряжение на таком уровне, что бы это напряжение превышало максимальную амплитуду, которая может быть в сети переменного тока. Это общее правило для всех повышалок - на входе всегда меньше чем на выходе.
Можете посмотреть пример расчёта: https://kazus.ru/forums/showthread.p...&page=213#2127
Последний раз редактировалось bordodynov; 11.04.2021 в 22:34.
|
|
|
|
12.04.2021, 00:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,261
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,718 раз(а) в 973 сообщении(ях)
|
Re: откуда такое большое напряжение
Сообщение от bordodynov
|
Корректоры стабилизируют напряжение на таком уровне, что бы это напряжение превышало максимальную амплитуду, которая может быть в сети переменного тока. Это общее правило для всех повышалок - на входе всегда меньше чем на выходе.
|
Сообщение от индюк
|
ну разжевали бы.
|
Дело даже не в том, что корректор, как повышайка не будет работать, если напряжение на входе будет больше чем на выходе. Если напряжение на входе ККМ будет больше чем мы желали, то просто откроется диод (на Вашей картинке - D), и корректор превратится в обычный выпрямитель. Неуправляемый. Что противоречит замыслу использования ККМ.
Ну и собственно вторые грабли, на которые можно налететь: в умных статьях пишут, что напряжение после корректора - не константа. Навороченные ИБП охвачены обратными связями, которые поднимают это самое напряжение, тем выше, чем больше отдаваемая в нагрузку мощность. Лично не проверял, но звучит правдоподобно.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:54.
|
|