Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 09.10.2022, 22:07  
Sahem
Прохожий
 
Регистрация: 09.10.2022
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Sahem на пути к лучшему
По умолчанию Переделка БП на TL494 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

Доброй ночи. Если пост не к месту прошу перенести в более подходящую тему. Суть вопроса такова, что согласно инструкции приведенной ниже выполнил манипуляции с таким же БП, но ток регулируется ступенчато. При отключенной штатной защите от КЗ и 15 ноге ТЛ494 на шунт напрямую ток 0,5-0,6А шум, писк и отсутствие напряжения на выходе. Если 15 ногу ТЛ подключаю последовательно с резистором на 100 Ом и далее потенциометр на 5кОм, то при вращении потенциометра можно регулировать ток ступенчато. Например на выходе БП висит галогенка на 60Вт. 100 Ом ток 2,2А и напряжение6-7В. Все что выше 100 ом ток до 5А и напряжение согласно установленному. Возможна ли вообще регулировка тока в таком БП и если возможна то как сделать? И еще вопрос.
Чтение даташита сообщило что усилители ошибки на 1,2/15,16 ножках работают по принципу диодного или. Если я правильно понял, какой усилитель первый перехватит управление шим тот и будет рулить и фактически невозможно отрегулировать и ток и напряжение? Нагружал БП однойдвумя галогенками на 12В 5А. Схема примерная есть, но по факту немного не то. Например нету резистора между 15 и 13 ногой зато много кондеров везде стоит. Регулировка тока нужна для самодельного зарядного шурика на ЛИОН 16,8В и 1А, который хотел сделать

Цитата:
Можно и в лабораторник. Изначально опубликовано на Радиолоцмане.
Друзья попросили сделать из таких
http://www.aliexpress.com/item/12V-10A- ... b201560_10
Вот первое из этой серии
https://kazus.ru/forums/showpost.php?p=7 ... tcount=167
В сети гора схем по переделке компьютерных БП. Но есть несколько вещей, усложняющих процесс. Много завязанных на защиту каналов, гора ненужной обвязки, 15 и 16 ножки нужно отрезать по печати при неиспользовании в базовой версии блока или переделывать их обвес при задействовании на какую нибудь защиту. Токовый шунт и его привязка так же отсутствует.
В этих блоках уже всё есть(токовый шунт+его привязка к 15 и 16 ножкам 494-й), только надо допилить малость.
1. В блоке есть подстроечный резистор регулировки выходного напряжения. Изменяя его и соединенный последовательно с ним резистор добиваемся нужного диапазона регулировки(см. мой пост с казуса). Номиналы правим по желанию и без экстремизма. Все блоки имеют одинаковую схемотехнику, но отличаются обозначением позиционных элементов. Но с регулировкой напряжения - все.
2. Делаем регулятор тока. Ищем резистор, который на моей корявой картинке R36 ном. 1к5. Он может иметь другой позиционный номер и номинал - не паримся, не прослеживаем печать и не портим глаза. Тыкаем один конец тестера в 15 ногу 494-й и ищем все(максимум 3) резисторы просто тыкая во все подряд вокруг шимки. Нам нужен тот у которого второй вывод звонится на землю. Он может быть в пределах от 620 ом до 1к5 и определяет максимальный отдаваемый ток блоком. Чем он больше, тем больше отдаваемый ток(уставка токоограничения). Советую ставить 620 ом и увеличивать постепенно, чтобы получить 10А токоограничение. Я просто подключал вместо нагрузки тестер на пределе 20А(см пост с казуса)ю После определения номинала этого резистора параллельно ему вешаем 10к переменник и получаем регулируемое токоограничение. В режиме полной "выкоротки" переменником подобранного нами резистора блок отдает около 1.4А. Если начнет в этом режиме жужжать - с переменником повесте последовательно постоянный резистор до 100 ом для предотвращения полного выкорачивания.
3.На этом обычно всё. В некоторых блоках есть тупая защита от к.з., которая нам не нужна и которую нужно выбросить. Ищем одинокий маломощный типа с1815 транзистор и диод типа кд521 или 522(стекляшка), идущий с его коллектора на 4 ногу TL494 и выбрасываем/перекусываем/отпаиваем одну ногу диода.
Смысл защиты:с +5в (14 ножка 494-й) идет резистор в точку соединения коллектора с1815 и диода. На коллекторе с1815 так же висит кондер электролит. При включении блока кондёр делает 0 на коллекторе и не дает напряжению с 14 ножки попасть на 4-ю. Затем появляется питание и транзистор им открывается(резистор с +Uвых заведен в базу), так же просаживая на землю уже вместо кондера. При очень малом Uвых транзистор закрывается, +5 вольт через диод попадает на 4 ножку и блок самоблокируется.
Вот и всё.
Внешний вид https://www.kirich.blog/uploads/post...135-kopiya.jpg
Схема https://www.kirich.blog/uploads/post...36s-240-12.jpg
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.10.2022 в 23:22.
Sahem вне форума  
Непрочитано 09.10.2022, 23:24  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

Sahem, таки по плате нарисуйте точную схему для понимания и Вами, и участниками конкретной ситуации…
Могут оказаться немного иные взаимосвязи и иные постоянные времени…
Точное имя Вашего БП?
У батареек Вашего шурика есть плата BMS?
При ее наличии блок должен лишь выдавать нужное напряжение без ограничения тока - плата BMS в АКБ сделает все остальное…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.10.2022 в 23:28.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 09.10.2022, 23:31  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
таки по плате нарисуйте точную схему для понимания и Вами, и участниками конкретной ситуации…
+1

Сообщение от Sahem Посмотреть сообщение
Чтение даташита сообщило что усилители ошибки на 1,2/15,16 ножках работают по принципу диодного или. Если я правильно понял, какой усилитель первый перехватит управление шим тот и будет рулить
Да.
Сообщение от Sahem Посмотреть сообщение
и фактически невозможно [независимо] отрегулировать и ток и напряжение?
Это не нужно. А по закому св. Ома - и невозможно.
Типичный заряд литиевого аккумулятора сначала ведётся постоянным током (если без контроля температуры аккумулятора, то, примерно, - не более четверти от ёмкости аккумулятора). Потом, при достижении напряжения 4,2 В на элемент, - производится дозаряд при постоянном напряжении (N*4,2 В) до падения зарядного тока в 5..10 раз от выбранного номинального.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 09.10.2022, 23:38  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

ForcePoint, точнее током 0.1…0.25C, если без контроля температуры
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 10.10.2022, 05:27  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

Сообщение от Sahem Посмотреть сообщение
При отключенной штатной защите от КЗ и 15 ноге ТЛ494 на шунт напрямую ток 0,5-0,6А шум, писк и отсутствие напряжения на выходе.
Неудачная коррекция, ставьте 2..5кОм и играйтесь номиналами цепочки R36 С291. С28 лучше удалить - нехороший кто-то его туда вставил. Схема откуда вообще?? Датчик тока стоит в цепи переменки, грубая ошибка.
Вот как адекватные люди это делают

Последний раз редактировалось zoog; 10.10.2022 в 05:41.
zoog на форуме  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
BolMa (17.10.2022), genao (10.10.2022)
Непрочитано 10.10.2022, 21:22  
Sahem
Прохожий
 
Регистрация: 09.10.2022
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Sahem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

Для начала хотел бы всех поблагодарить кто ответил, спасибо.
Цитата:
таки по плате нарисуйте точную схему для понимания и Вами, и участниками конкретной ситуации…
Могут оказаться немного иные взаимосвязи и иные постоянные времени…
Мне рисовать только какие то отдельные узлы или полностью схему? В любом случае, данный БП лежит на работе, как буду на работе и если позволит время участки нарисую в ближайшее время.
Цитата:
Точное имя Вашего БП?
Китайский ноунейм. У нас такие ставят для светодиодов билбордов рекламы. Восстанавливать их я научился, ну и напряжение регулировать в более широких пределах, а как коснулся регулировки тока, то знаний не хватает.
Цитата:
У батареек Вашего шурика есть плата BMS?
Имеется, но по совету/рекомендации ютуберов хотел ограничить ток зарядки чтобы уж прям наверняка. Лично видел бошевскую отвертку-шуруповерт, которая у моего товарища в кармане начала люто греться и шипеть. ЛиЙонка с платой БМС которая почему то не спасла, благо хоть пожарка не сработала. Ну и поскольку плата БМС тоже китайская хотел принять доп. меры.
Цитата:
При ее наличии блок должен лишь выдавать нужное напряжение без ограничения тока - плата BMS в АКБ сделает все остальное…
Вы меня в какой-то мере успокоили.
Цитата:
Типичный заряд литиевого аккумулятора сначала ведётся постоянным током (если без контроля температуры аккумулятора, то, примерно, - не более четверти от ёмкости аккумулятора). Потом, при достижении напряжения 4,2 В на элемент, - производится дозаряд при постоянном напряжении (N*4,2 В) до падения зарядного тока в 5..10 раз от выбранного номинального.
Банки по 2200мА. То есть макс ток который я могу дать это 0,5-0,6А. А с таким блоком данные банки могут хоть 10А сразу забирать. Или я ошибаюсь? Буду благодарен, если есть какая нибудь проверенная доступная информация. Просто у меня то вся загвоздка и заключается в том, чтобы ограничить ток.
Цитата:
Схема откуда вообще??
Данная схема взята у кирича. Таких примерно блоков лежит штук 20 на работе, как-бы и похожи и чем то отличаются.
Цитата:
Датчик тока стоит в цепи переменки, грубая ошибка.
Вроде что на схеме да и в реальности стоят после дросселя, это переменка разве?
Цитата:
Вот как адекватные люди это делают
Это та самая схема итальянца? Видел на ютубе, но в основном там ATX блоки. Получается лучше всего взять обвязку оттуда и на макетках полностью повторить регулировки?

Еще раз спасибо всем. Если у кого-нибудь есть материал почитать по данным блокам который краткий/понятный даже для неэлектронщика/актуальный буду благодарен за ссылки или просто авторов.

Извините за простыню и кучу цитат/ссылок. Пока осваиваюсь в функционале
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1486432070_36s-240-12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	64.9 Кб
ID:	173087   Нажмите на изображение для увеличения
Название: atx_psp_lab_schema_01_2011.gif
Просмотров: 0
Размер:	13.8 Кб
ID:	173088  

Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.10.2022 в 00:12. Причина: spoiler
Sahem вне форума  
Непрочитано 10.10.2022, 21:56  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

Сообщение от Sahem Посмотреть сообщение
Банки по 2200мА. То есть макс ток который я могу дать это 0,5-0,6А.
Да,
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
если без контроля температуры аккумулятора

Сообщение от Sahem Посмотреть сообщение
А с таким блоком данные банки могут хоть 10А сразу забирать. Или я ошибаюсь?
Конечно ошибаетесь. Без контроля температуры (лучше - каждого элемента) это прямой путь к пожару. А с контролем - путь к убийству ресурса.

Сообщение от Sahem Посмотреть сообщение
Извините за простыню и кучу цитат/ссылок.
Норм. По мне - хорошо ответить одним сообщением всем.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
mike-y-k (11.10.2022)
Непрочитано 11.10.2022, 01:08  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

Sahem, таки наличие полной схемы - самый лучший вариант…
На тему вариантов и почитать - поиском по TL494 и просмотром результатов
Некоторая информация опять поиском по форуму - тут тоже есть толика…
Спокойно установите у блока предельное напряжение (CV) и добавьте отдельным каскадом ограничение тока до нужного предела - так у Вас получится решение двух проблем…

НО - по поводу неограниченного тока… АКБ при определенном напряжении не скушает больше тока, чем определено ее параметрами для этого напряжения…
Для 10A Вам придется сильно поднять напряжение - тут уже упомянутый уважаемым ForcePoint Георг Симон Ом (Georg Simon Ohm) будет против…

Относительно Вашего товарища с шуруповертом в кармане - так мы тут ничего не знаем о его предистории, модели, химии АКБ…
Детали, как утверждают знающие люди, - таки имеют значение, особенно мелочи…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 12.10.2022, 02:12  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,141 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

Сообщение от Sahem Посмотреть сообщение
Вроде что на схеме да и в реальности стоят после дросселя, это переменка разве?
Проследите путь пульсаций. "После" - это после LC-фильтра, в цепи вых. проводов.

Сообщение от Sahem Посмотреть сообщение
Это та самая схема итальянца? Видел на ютубе, но в основном там ATX блоки. Получается лучше всего взять обвязку оттуда и на макетках полностью повторить регулировки?
АТХ, а у Вас что? АТ? сомневаюсь, что они живы ещё) Обвязка, регулировка - там сделана по правилам, левую схему я просто ленюсь анализировать полностью) Коррекцию, возможно, и там придётся вертеть, но вероятность этого меньше.
zoog на форуме  
Непрочитано 12.10.2022, 11:38  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,953
Сказал спасибо: 2,752
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Переделка БП на TL404 для зарядки LiIon АКБ 16.8V

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
путь пульсаций. "После" - это после LC-фильтра, в цепи вых. проводов.
В принципе, по этому дросселю идет постоянный ток с пульсациями (при нормальном режиме работы под нагрузкой. когда дроссель в режиме непрерывных токов).
Вполне может оказаться так, что измерение тока (с целью его ограничения) именно в этом участке цепи сделает схему ограничения тока более стабильной.
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта - переделка на литий и прочие источники питания Santil@ Делимся опытом 414 17.02.2019 18:03
Помогите опознать LiIon АКБ ячейку..... sobyninsk Источники питания и свет 0 15.11.2017 10:31
Контроллер зарядки с MPPT на TL494 Omino Электроника - это просто 21 17.09.2015 22:53
Переделка ATX tl494 в лабораторный dmitrykit Источники питания и свет 66 17.08.2014 11:55
Контроллер зарядки АКБ от СБ с КПД=99% gary2007 Источники питания и свет 49 04.07.2012 16:13


Часовой пояс GMT +4, время: 10:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot