Применение Micro USB TP4056 для батареи S3 18650

[dgrishin]

При использовании батареи с нагрузкой, Q1 и Q2, совместно с соответствующими мосфетами из сборок 8205A, обеспечивают соединение всех трёх аккумуляторов в батарею.

Всем кроме вас очевидно, что так работать не будет, т. к. образуется КЗ и батареи снова будут разомкнуты защитой (это в лучшем случае, если без дыма, огня и оплавленных проводов)

[dersp]

При рабочем напряжении на батарее на выходах DO и CO присутствует высокий уровень напряжения, транзисторы открыты и через переходы сток - исток батарея подсоединена к клеммам +BAT и -BAT.

При разных режимах работы контроллера, только на одном из выводов OD, или OC присутствует положительный потенциал, другой вывод в этот момент подтянут к земле, поэтому, в каждый момент времени, открыт только один из транзисторов сборки. Вывод CS этой МС, кроме функции входа датчика перегрузки по току и защиты от КЗ в нагрузке, выполняет ещё и функцию детектора зарядки. Именно с помощью напряжения на этом выводе, МС определяет состояние контроллера (заряд/разряд) и подаёт соответствующий потенциал на выводы OC и OD.

...Да и просто вначале прозвонить наличие/отсутствие встроенного обратного диода тестером.

Юра, прежде чем писать что-то в теме, пожалуйста, изучайте матчасть. При отсутствие напряжения на выводе (4) TP4056, её силовой ключ всегда находится в закрытом состоянии, и я сильно сомневаюсь в том, что производитель этой МС будет встраивать в неё мосфет с напряжением пробоя D-S менее 25V.
Что касается паразитного диода, то необязательно его вызванивать, достаточно взглянуть на даташит МС.

[FOLKSDOICH]

Ну, ждём результатов практики. Очень интересно, всё-таки. Пусть у Вас получится.

[Yuri222]

dersp, не могу по Вашему нику обратиться к Вам по имени, к сожалению, как это у Вас легко получилось...

я сильно сомневаюсь в том, что производитель этой МС будет встраивать в неё мосфет с напряжением пробоя D-S менее 25V

лично я не люблю сомневаться, а стараюсь убедиться в наличии устраивающих меня цифр в даташите. Есть у Вас эти 25В? (кстати - в тех даташитах, что мне попадались на этот контроллер - о таких подробностях ее начинки не сообщалось - неплохо было бы, раз у Вас таковый имеется, прикрепить, например, к первому сообщению, экономии другим работы ради и адекватного анализа поведения схемы для).
Это первое.

необязательно его вызванивать, достаточно взглянуть на даташит МС

и тем не менее...


UPD нашел даташит на китайском с внутренней схемой -
получите нужную циферку:

极限参数（注1）
BAT脚电压 额定值 单位 -0.3~7V
注1：最大极限值是指超出该工作范围芯片可能会损坏。

Надеюсь, иероглифы сами переведете.
Вы тут 25В видите? Ну хотя бы 8 вольт - для соединения только двух аккумов последовательно?

Для остальных участников топика прилагаю перевод примечания 1:

Примечание 1: Максимальное предельное значение означает, что микросхема может быть повреждена за пределами рабочего диапазона

Так что - совершенно верно Вы говорите -

изучайте матчасть

[tomitch]

для начинающих радиолюбителей

вид на контроллер с "радиатором".

"Впечатляет" типа "вау"

только на одном из выводов OD, или OC присутствует положительный потенциал, другой вывод в этот момент подтянут к земле, поэтому, в каждый момент времени, открыт только один из транзисторов сборки.

Ещё одно заблуждение. Оба открыты, только при переходе на крайние режимы закрываются. Вам уже очень доходчиво объясняли

…

но Вы не вникли.
Убедитесь опытным путём, это не сложно.

Ну, ждём результатов практики. Очень интересно, всё-таки. Пусть у Вас получится.

Присоединяюсь

[dgrishin]

Оба открыты, только при переходе на крайние режимы закрываются.

У этих пинов названия говорят сами за себя:
OD - overdischarge - выключает свой MOSFET когда напряжения на батарее ниже порога (в том числе при КЗ)
OC - overcharge - выключает свой MOSFET когда есть перезаряд - напряжение выше определенного порога

В нормальном состоянии (напряжение на батарее в допустимом диапазоне) оба пина активны и MOSFET ы включены.

[tomitch]

образуется КЗ

Удалил свой косяк. Ваш пример КЗ убедительней.

[mike-y-k]

dersp, таки просто ждем от Вас результата натурных испытаний и их схему…

[Yuri222]

Так... некоторые мысли вслух... Можно и не читать.

Честно говоря, когда я рассмотрел как возможное техническое решение -

Сообщение от Yuri222

дополнить бы жменькой ключей + контроллер, управляющий этой жменькой - для гарантированно безопасной перекоммутации батарей из "параллельного" зарядного режима в последовательную цепочку (рабочий режим)

и

Сообщение от Yuri222

Можно попробовать аналоговые коммутаторы применить

я подумал - что излишняя сложность такого решения + обязательно!!! анализ процесса переключения ключей на предмет недопустимости не то что просто замыканий в процессе переключения, а даже появления недопустимых потенциалов на выводах контролеров заряда из-за конечной скорости переключения/неидеальных сопротивлений/возможных утечек ключей сразу натолкнет ТС на мысль отказаться от такого решения в пользу уже ранее упомянутых более простых и надежных решений.
Я, конечно, понимаю ТС, закупившего жменю этих контроллеров, и пытающегося
̶в̶п̶и̶х̶н̶у̶т̶ь̶ ̶н̶е̶в̶п̶и̶х̶у̶е̶м̶о̶е̶ применить эти контроллеры в схеме, явно для них не предназначенной... И не понимаю...

Ну и - непонятен апломб автора топика и его неприятие вполне себе логичных замечаний и пожеланий участников обсуждения этого проекта...
Например, схема из первого поста - явно выглядит как проект "начинающего радиолюбителя", не "изучившего своей же матчасти" - если выражаться определениями самого же ТС-а...

Ну и в заключение - хочется надеяться, что , если эта поделка будет все же воплощена в упомянутой ранее игрушке - то пользоваться ею будут под пристальным вниманием самого автора, а храниться она будет в несгораемом ящике, оснащенном надежной защитой от несанкционированного доступа.
Потому как - здоровья - детям ТС, благополучия - его семье, спокойствия - его соседям!

[dersp]

образуется КЗ и батареи снова будут разомкнуты защитой (это в лучшем случае, если без дыма, огня и оплавленных проводов)

Справедливую критику участников темы принимаю. Сбило с толку то, что в даташите на DW01 ни слова не сказано о состоянии выводов OD и OC при нормальных режимах заряд/разряд. Описание там идёт только для режимов защиты. Даже на диаграммах нет графиков для нормальных режимов. Посчитал, что нет смысла подавать напряжение на затвор, если со стороны истока у мосфета проводимость только через паразитный диод. По совету tomichа, убедился опытным путём, что на обоих затворах в нормальных режимах - положительный потенциал. Схему исправил, запитал Q1 и Q2 от OUT+, через концевик, размыкающий цепь нагрузки, когда в гнездо устройства вставлен джек от зарядки. Заодно будет и защита от "дурака", если устройство забудут отключить выключателем питания.Теперь, во время зарядки, Q1 и Q2 будут закрыты.
В ответ на справедливое замечание dgrishin-a, добавил во входные цепи Р- диоды.
То, что проект - сомнительный, я и сам понимаю, потому сюда и обратился. На свои мозги уже не надеюсь, с возрастом они совсем высохли, часто не замечаешь очевидного. Кто-то здесь говорил, зачем изобретать велосипед, когда полно готовых BMS плат. Так дайте мне ссылку хотя бы на одну, которая будет работать с батареей, питающей устройство на напряжение 9-12V и ток в 1-2А, с длительностью непрерывной работы в 10-15 часов.
Когда я задумывал сделать источник питания на 8-12V, я решил использовать эти контроллеры из-за того, что можно из них собрать BMS для батареи с большим, чем S3 количеством аккумуляторов, а питать эту сборку от 5V, без дополнительных DC-DC преобразователей, и балансиры для этих отдельных ячеек химичить не нужно, так как каждая из них сама уже является балансиром, но без лищней затраты энергии на разряд аккумуляторов.