Коммутационный ресурс: на что можно расчитывать?

[tim1960]

Доброго всем, коллеги!
Некое стандартное устройство (конкретно, реле времени РЭВ-114) имеет на выходе контакты реле, для которых в паспорте указан ресурс:
при cos FI = 1 :
под нагрузкой 6А - не менее 100 000 раз;
под нагрузкой 1А - не менее 1 млн. раз.

Вопрос: А какой ресурс будет у этих контактов под нагрузкой 30-50 мА ? Вряд ли тут применима линейная аппроксимация...
Смысл вопроса вот в чём: надо ли заменять релейный выход с контактами на что-то бесконтактное (типа MOC...какой-нибудь), если оборудование работает в режиме 24/7 (реле срабатывает примерно 1 раз в 10-15 сек), или он и так проработает 1/2/3/5 лет (сколько?)?
Понимаю, что готового ответа нет, но может быть, есть практический опыт и соответствующая статистика. А если есть какой-либо "около-научный" метод оценки - было бы совсем хорошо (но без интегралов и прочей высшей математики, а "на пальцах").

[mike-y-k]

tim1960, а какие параметры по работе того реле за сутки - минимум, среднее, максимум переключений, характеристика агрессивности и влажности среды…
Из опыта - при токе ниже 1/100 от номинала ресурс упирается в механическую стойкость механизма самого реле.
При частоте срабатываний 0.1…2Hz и токе ≤200mA через контакты на 10A реле на стенде отработало 3 года (≈162.000.000 циклов)… Потом просто эксперимент прекратился…
Еще в прошлом веке близкий эксперимент в Баку потребовал замены реле через полгода работы - морской воздух однако и исполнение совсем не герметичное было…

[mtit]

tim1960,

под нагрузкой 1А - не менее 1 млн. раз.

Т.е. если под нагрузкой в 1 А будет 1 миллион, то и под "30-50 мА" стоит ожидать не меньше.
Сколько раз за сутки в среднем реле срабатывает? (Какая минимальная выдержка?)
т.е. допустим цикл повторяется не чаще чем в 10 минут. Множим...
Т.е. по паспорту реле выйдет из строя через ... лет.
Фактически, при удачном стечении, может на порядок превысить паспортные данные.

Вносите в инструкцию на установку пункт о том, что реле требует замену при штатном обслуживании раз в Х лет. Инструкцию утверждаете у собственника бизнеса. Потому как, тут главный вопрос не про науку, а про финансы.

[tim1960]

параметры по работе того реле за сутки

Добавил в #1: реле срабатывает 1 раз в 10-15 сек. Т.е. 1 млн. раз - это меньше года!
Агрессивной среды и повышенной влажности нет - цех, в котором работает достаточное количество оборудования. Температура и влажность вполне комфортные для работающих, точно не замерял.

реле требует замену при штатном обслуживании раз в Х лет.

Дык в том и вопрос: "Чему равен Х?"

главный вопрос не про науку, а про финансы.

Дело не в финансах (цена вопроса меньше 2 т.р.), а в надёжности и долговечности работы. Заменить нетрудно, но делать это должен специалист (Я), и пока я это не сделаю, оборудование будет стоять. А менять раз в ... лет, не дожидаясь отказа, тоже, вроде, глупо.
Но пока хочу понять, чего можно ожидать по срокам без доработки реле, чтобы принять решение о её целесообразности (надо будет доработать 8 шт, "зрЯшную" работу делать не хочется!). Поэтому и спросил...
Ответ ув. mike-y-k дал полезную информацию для размышления, если у кого-нибудь есть подобная статистика - поделитесь, пожалуйста!

[ForcePoint]

А какой ресурс будет у этих контактов под нагрузкой 30-50 мА ?

100% ответ - расковырять РВЭ, посмотреть марку применённого выходного реле, найди в документации параметр "Mechanical life".
Экспертные оценки по среднему значению "Mechanical life" силовых реле, которые могли бы влезть внутрь:

• NT73-2 Forward - 10 млн.;
• LM Rayex - 10 млн.;
• HJR-3FF Tianbo - 10 млн.;
• HRS4 Ruichi - 10 млн.;
• HFE7 Hongfa - 10 млн.;
• HF-115F Hongfa - 10 млн.;
• BS-115C Bestar - 10 млн.

[mike-y-k]

tim1960, при интервале 10s число срабатываний за год получается 3155760.
При Ваших условиях эксплуатации оценочная механическая устойчивость из примера уважаемого ForcePoint составит 3 года с небольшим запасом.
При расчетах год равен 365.25 суток или 8766 часов…

Данные из этого сообщения и используйте в обосновании выбора интервала замены реле…
При таком токе и с учетом рабочего напряжения вполне возможно выбрать замену для ЭМ реле на SSR. Там тоже нужно посмотреть в паспорте на период для замены, но он будет составлять ≥10 лет при отсутствии импульсных перегрузок или соответствующей схемотехнике в обвязке…

[tim1960]

mike-y-k, да, всё это я уже посчитал! 3 года меня вполне устраивает, т.е. реле можно и не дорабатывать. Хотя я сделал доработку примерно за 10 минут (снять реле с макета, на котором оно сейчас стоИт, открыть, вынуть плату, перерЕзать 2 дорожки (от контактов реле к одному из выходных клеммников) и припаять 2 провода ( с обмотки реле на освобождённый клеммник), собрать всё обратно). В итоге имеем на клеммнике напряжение (около 32 В), которое появляется, когда реле включено. Это напряжение управляет мощным твердотельным реле, которое управляет нагрузкой. Т.о. в процессе управления нет ни одного коммутационного контакта, за что и боролся!
Какой вариант выбрать - буду подумать!
Тему можно считать исчерпанной и закрывать...

[Eddy71]

"..и тут пришел кот и всё обоссал"(с)

Ппц может подкрасться с другой стороны. Реле силовое - 6А. Ток служит и для самоочистки контактов от окислов. При токе коммутации в 30мА не уверен, что это будет происходить. Может покоситься на что то герконовое?

[Yuri222]

надо ли заменять релейный выход с контактами на что-то бесконтактное (типа MOC...какой-нибудь)

Когда-то в одно изделие ставил недорогое китайское реле (далеко не шлак откровенный) для коммутации мааааленького тока при напряжении 3-5В. 1 группа контактов на переключение, раз может в сутки... или в год...
И вот однажды начались апгрейды этих изделий, и обнаружил я совершенно случайно, что неактивный контакт (который висел в воздухе - т.е. ничего не коммутировал - он и перестал коммутировать - окислился, вероятно, и издох.
Вскрыл я это реле, посмотрел - ну, может слегка от старости и потемнел этот контакт, но ничего особо криминального не обнаружил.
А та сторона, которая эти 3-5 В коммутировала иииизредка - вроде как норм.
НО! Забоялся я сильно этого - а вдруг бы от редкого использования рабочая пара поверхностей окислилась бы! И перешел я на оптические твердотелы, благо их появилось в доступности, фирменных, и недорого.
И габариты уменьшились, и проблема отпала с реле - неизвестно, на какое напряжение обмотка будет завтра в продаже - на 5В или на 12В, нужно ли будет резать плату и вести добавочный проводочек к клемме питания +12В...

[tim1960]

Ток служит и для самоочистки контактов от окислов.

Да, это я знаю и при выборе варианта учитываю, поэтому склоняюсь больше к варианту с выводом "наружу" выводов обмотки реле, тем более что доработка занимает немного времени. Хотя то, что, взяв "фирменное" изделие, я тут же начинаю его "допиливать", мне не очень нравится! Но аналогичного с требуемым мне выходом я не нашёл , так что буду "пилить"!