Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 04.06.2024, 05:54  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Извещатель для труднодоступных крысоловок

Уважаемые Коллеги,

Наш 1-этажный дом имеет довольно обширное пространство под полом и на чердаке.
Примерно 300 м^2 в сумме.
Местами топологически непростое.
Местами весьма труднодоступное для человека.
Максимальное удаление граничных точек ~10 метров.

Рядом парк, и оттуда в это пространство время от времени валят крысы.

Ну, вроде, выбрал (механические) крысоловки, и теперь надо бы в течение 1-2х дней узнавать об их срабатывании. ("Два дня" -- это на случай если целый день нас дома не было, и вернулись домой поздно вечером.)
Иначе заванивается "улов", выводится огромное к-во мух и т.п.

ВОПРОС:

Что бы этакое готовое купить на Али, на Амазоне, на Ebay или вот ещё какой-то Temu появился
-- чтобы не паять или почти не паять самому --
чтобы оно извещало о срабатывании крысоловок, и при этом:
  • Было бы беспроводным; не требовало бы прокладки проводов к каждой крысоловке
  • Сигналы подавало бы не звуком (чтобы не будило среди ночи)
  • Могло бы этак год-два работать без замены батареек. То есть, чтобы даже 2-дневные сигналы не истощали бы батарейки.
  • Желательно, позволяло бы по своим сигналам разобраться, хотя бы примерно, в какую часть дома ползти за "уловом"
  1. Нормально разомкнутые герконы приладить к крысоловкам -- не проблема.
  2. Переносный УКВ ЧМ, КВ и СВ -приёмник -- да, есть.
  3. Мобильник под Андроидом -- да, есть.
  4. Приёмника для "охоты на лис" -- нету, но могу сгородить.
  5. Защитить приборчик от грызунов -- да, могу.
  6. Воды и брызг там нет, но роса может случаться. Если надо, могу
    и прибор, и источник питания заключить в коробку с силикагелем.
Если что-то упустил в этом моём ТЗ -- буду рад уточнить: пожалуйста, спрашивайте.

Был бы весьма признателен за любой совет.
Даже вроде "Надрессировать мышу, она проследит". Ведь это тоже, какое ни есть, внимание к моей проблеме.

ЗЫ: Искал, как умел. нашёл, например, вот такое
Нажмите, чтобы открыть спойлер
NFC NTAG213 Transparent Stickers
Usable capacity:144 bytes
Protocol: ISO14443A
Working frequency: 13.56 MHZ
Diameter: 38*22mm small size
Materials: PE self-adhesive
Package: 10pcs per batch
Application: this chip support write URL inside.

Features of chip:
1. Contactless transmission of data and supply energy
2. Data integrity of 16-bit CRC, parity, bit coding, bit counting
3. Operating distance up to 100 mm (depending on various parameters as e.g. field strength and antenna geometry)
Это можно в реальности уыеличить ну, хотя бы до пары метров?
И питание, и связь?
4. 7-byte serial number (cascade level 2 according to ISO/IEC 14443-3)
5. UID ASCII mirror for automatic serialization of NDEF messages
6. NFC counter ASCII mirror for automatic adding the NFC counter value to the NDEF message
7. True anticollision
Имеется в виду, "столкновение в эфире", что ли?
8. 50 pF input capacitance
  1. Что же это у него там за вход такой: Cвх = 50 пФ?!
    Где?! ("Гусары, молчать!") Куда там вообще можно хоть что-то присоединить??!
  2. Ведь 1й пункт -- "всё бесконтактно". Питается от антенны -- а сложно ли его запитать от батарейки через геркон, так, чтобы только связь оставалась по радио?
  3. И если от батарейки -- то сколько мА он потребляет?
  4. Если одну только связь удлинить до пары метров -- как-то больше надежды на успех, чем ещё и питание. 13 МГц: может, можно просто бОльшие рамки антенн намотать... Правда, одно только это -- уже попахивает отдельным Проектом: паяй, макетируй, отлаживай. Ужопомакетируешь.
  5. А какоё ему нужно оконечное устройство?
  6. А какой софт? Если всё это -- для торговцев, так им, небось, впаривают это всё за сотни-тысячи долл?
Одни вопросы...

А вот тут -- подешевле, неизменяемый номер-идетификатор, и с Андроидом работает, но больше о нём -- ни полслова инфы. Приглашают с Производителем поговорить. Спасибо: уже, бывало, говаривал я с китаями, ‹опущено самоцензурой›
Тут идентификатор ключа, 13 МГц
Тут ваще 125 кГц какая-то приблуда...

Люди добрые, а не может ли кто просто пальцем показать -- чаво купить??! ОЧЕНЬ СПАСИБО!
Реклама:

Последний раз редактировалось Инн; 04.06.2024 в 07:09.
Инн вне форума  
Непрочитано 04.06.2024, 08:59  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
нашёл, например, вот такое
Это же Near Field Communication, вот и 100 мм. На какие-либо внешние подключения не рассчитано.

Что-нибудь на Zigbee или подобной mesh сети поискать.

Организационно решить, озадачив детей/внуков?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 04.06.2024, 13:03  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Прблему потребления можно решить внешним реле времени, включающем передатчик на 1..2 мин в сутки. Ну а заставить приёмник запоминать это событие вообще не проблема.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.06.2024, 14:00  
Калямба
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Калямба
 
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 715
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 615 раз(а) в 382 сообщении(ях)
Калямба на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Проще устранить причину, чем бороться с последствиями. 1. Выявить ходы проникновения - ликвидировать. 2. Есть куча растений (гугель в помощь) запах и цепкие семена которых для мышей и крыс как ладан для... 3. Нормальная кошка (дворняга).
Калямба вне форума  
Сказали "Спасибо" Калямба
true71 (13.06.2024)
Непрочитано 04.06.2024, 14:39  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,564
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,159 раз(а) в 2,045 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Сообщение от Калямба Посмотреть сообщение
Проще устранить причину, чем бороться с последствиями. 1. Выявить ходы проникновения - ликвидировать
нуну))) наивный)))))
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 04.06.2024, 14:44  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Это же Near Field Communication
Я это понимаю, но я думал: если ему его антенну (вот эту плоскую катушку) оторвать, свою прицепить, бОльшую. И бОльшая антенна уже будет излучать сильнее, и я её расслышу ну, скажем, на 1 метре.

Но остаётся вопрос Оконечного Устройства для неё.
У всех этих торговцев на кассах и/или на выходах из магазина они стоят, и если их покупать, то это уже тысячи долларов. (Если такие деньги отдать напрямую крысам, то они на 10 лет уйдут квасить.)

А тот, что работает с Андроидом, так это просто установка его идентификатора. А мониторинг "украдено-не-украдено" -- на Оконечном Устройстве.

Наверное, для каждой ловушки сделать контур на ферритовом стержне, разорвать его герконом, настроить все контура на одну частоту, принимать эту частоту ТЛГ-приёмником, а потом проходить по дому с ударной катушкой -- и ловить ответный звон просто "тише-громче". И тогда лезть к крысоловке в "громком" месте.

Ни паяния, ни батареек.
Только 2й гетеродин в приёмник добавить да контура намотать-подогнать.

Ну, так, штоле, Коллеги?
А?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
2й гетеродин в приёмник добавить да контура намотать-подогнать
Впрочем, "гетеродин" не в приёмник, а просто рядом, снаружи приёмника. Кстати, у даже этих несерьёзных приёмников типа "мыльница" на TDA7088 = CD9088 чувствительность 3 мкВ.

И ещё, о "намотать - подогнать":
Да проще взять керамич. резонатор (они очень дёшевы), к его концам прицепить катушку через геркон, такую, чтобы
Lкат · Cрезонатора
было околорезонансным
и возбуждать такую систему носимой ударной катушкой на штанге.

И чтобы собственный звон этой ударной катушки отстоял по частоте на гарантированном удалении от частоты резонатора.

И тогда ничего не надо подгонять...

Правда у конкретно этих резонаторов допуск ±2 кГц, да ещё стабильность ±0.3% от -20° до +80°.
То есть, в подвально-чердачном диапазоне, наверное юудет ±0.1% = 0.5 кГц.
Всего, если не подбирать, наберётся ±2.5 кГц.
Пожалуй, "гетеродин" надо свипировать с таким размахом. Варикап должен дать это легко.

Ну, вроде всё так?
Вложения:
Тип файла: pdf ZTB455 Ceramic Resonator.pdf (372.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.06.2024 в 01:40. Причина: 6.6
Инн вне форума  
Непрочитано 05.06.2024, 17:07  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Может, НЧ контура использовать как источник питания для мелких передатчиков?
RFID смотрели?
zoog вне форума  
Непрочитано 06.06.2024, 06:19  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию

Дык, я ж как-то так вначале (интуитивно) и хотел.
Но не знал слово RFID, а под словами Electronic Tag и т.п. напоролся на 100 мм дальность действия и оконечное устройство за пару тыщ, мне даже и на... не нужное.
Насовсем не нужное...
А Вы шо подумали?

Ну, а тогда я и ушёл к этому ударному возбуждению и приёму ответного звона.

Я даже рассматривал часовой кварц 32 кГц.
У него камертонная геометрия огромная энергия, запасаемая в колебаниях, и гигантская добротность: он звенит что-то там целую секунду или больше; уже подзабыл.
Когда-то фильтр на нём делал, так пришлось колбу проколоть, заполнить аргоном и запаять -- добротность снизить дабы.

И хоть по жизни он в вакууме, но люди из МВТУ им Баумана слушали его звук (!) сквозь стену подвала -- от часов на руке человека.

У меня было бы проще: нагрузить его на катушку на незамкнутом сердечнике (прямой стержень из пермаллоя), возбудить его похожей ударной катушкой на штанге, (но удалённой от рабочей по частоте её паразитного звона) и -- принимай звон. Правда, приёмников на 32 кГц не бывает, и пришлось бы ужопопаять: поймать переход сигнала через ноль, сфазировать синхродетектор и т.д.

Это всё -- ладно. А пока, спасибо, -- пошёл читать, что такое RFID.

Отпишусь тогда.

Уважаемый Zoog,
Случалось ли Вам видеть пулю?
А не заметили ли Вы: не из пластичного ли материала она была изготовлена? Из пластилина, не? Что-то ещё мягче?
Вот из меня -- искатель, как из того материала -- пуля.

Не могу я найти: да каую же макс.дальность могут дать ARPT RFID Tags (этикетки)?!
ARPT = Active Reader Passive Tag system

Они мне впаривают, что пассивная (!) этикетка с батарейкой (?!) будет за...
Ну, то есть, замечательно.

Вот эти исследователи (не серия!), вроде, без батарейки сообщают о 10 метрах в какой-то своей супер-пупер-системе. Прилагаю.

Не знаю: может, 1 метр и можно в реальности получить. Наверное, это 13 МГц; там не сказано.

А так, большинство вкручивают тебе 125 кГц, 3 см, 13 МГц, 7 см, макс. 10 см: купи!

А на такие этикетки я сослался в своём 1-м сообщении.
Вот навскидку, другие такие же:

Frequency: 13.56 MHz
Protocol: ISO14443A
Capacity: 1k bytes EEPROM memory
Rewrite Times: 100,000 times
Modulation: ASK Manchester coding
Read Distance: 0 ~ 7 cm(depends on the Reader)
Material: PVC
Size: 13*28MM

Вроде, нет: RFID не оно ваще; можно похоронить этот вариант, а?
Вложения:
Тип файла: pdf Active Reader Passive Tag.pdf (592.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.06.2024 в 01:41. Причина: 6.6
Инн вне форума  
Непрочитано 06.06.2024, 07:17  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

GERMA 433 МГц передатчик с кодировщиком + декодирующий приемник
https://aliexpress.ru/item/400033621...7cb03afalv05kt
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 06.06.2024, 07:40  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
А так, большинство вкручивают тебе 125 кГц, 3 см, 13 МГц, 7 см, макс. 10 см: купи!
Я слышал про RFID для логистики: там порядка 10м дистанции, но точнее подсказать не могу(
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Извещатель пожарныйИПР 55 VlakarSS Поиск схем. Делимся схемами 2 05.05.2013 11:51
Извещатель пожарный ИП212 medtexnik Производственное оборудование 9 02.10.2012 21:33
СМС извещатель температуры? jericho13 Поиск схем. Делимся схемами 0 27.12.2011 22:46
[Решено] Самодельный пожарный извещатель amito66 Автоматика и аппаратура связи 6 08.09.2009 14:01


Часовой пояс GMT +4, время: 22:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot