Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.06.2024, 05:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,469
Сказал спасибо: 1,053
Сказали Спасибо 2,044 раз(а) в 573 сообщении(ях)
|
Извещатель для труднодоступных крысоловок
Уважаемые Коллеги,
Наш 1-этажный дом имеет довольно обширное пространство под полом и на чердаке.
Примерно 300 м^2 в сумме.
Местами топологически непростое.
Местами весьма труднодоступное для человека.
Максимальное удаление граничных точек ~10 метров.
Рядом парк, и оттуда в это пространство время от времени валят крысы.
Ну, вроде, выбрал (механические) крысоловки, и теперь надо бы в течение 1-2х дней узнавать об их срабатывании. ("Два дня" -- это на случай если целый день нас дома не было, и вернулись домой поздно вечером.)
Иначе заванивается "улов", выводится огромное к-во мух и т.п.
ВОПРОС:
Что бы этакое готовое купить на Али, на Амазоне, на Ebay или вот ещё какой-то Temu появился
-- чтобы не паять или почти не паять самому --
чтобы оно извещало о срабатывании крысоловок, и при этом: - Было бы беспроводным; не требовало бы прокладки проводов к каждой крысоловке
- Сигналы подавало бы не звуком (чтобы не будило среди ночи)
- Могло бы этак год-два работать без замены батареек. То есть, чтобы даже 2-дневные сигналы не истощали бы батарейки.
- Желательно, позволяло бы по своим сигналам разобраться, хотя бы примерно, в какую часть дома ползти за "уловом"
- Нормально разомкнутые герконы приладить к крысоловкам -- не проблема.
- Переносный УКВ ЧМ, КВ и СВ -приёмник -- да, есть.
- Мобильник под Андроидом -- да, есть.
- Приёмника для "охоты на лис" -- нету, но могу сгородить.
- Защитить приборчик от грызунов -- да, могу.
- Воды и брызг там нет, но роса может случаться. Если надо, могу
и прибор, и источник питания заключить в коробку с силикагелем.
Если что-то упустил в этом моём ТЗ -- буду рад уточнить: пожалуйста, спрашивайте.
Был бы весьма признателен за любой совет.
Даже вроде " Надрессировать мышу, она проследит". Ведь это тоже, какое ни есть, внимание к моей проблеме.
ЗЫ: Искал, как умел. нашёл, например, вот такое
Нажмите, чтобы открыть спойлер
NFC NTAG213 Transparent Stickers
Usable capacity:144 bytes
Protocol: ISO14443A
Working frequency: 13.56 MHZ
Diameter: 38*22mm small size
Materials: PE self-adhesive
Package: 10pcs per batch
Application: this chip support write URL inside.
Features of chip:
1. Contactless transmission of data and supply energy
2. Data integrity of 16-bit CRC, parity, bit coding, bit counting
3. Operating distance up to 100 mm (depending on various parameters as e.g. field strength and antenna geometry)
Это можно в реальности уыеличить ну, хотя бы до пары метров?
И питание, и связь?
4. 7-byte serial number (cascade level 2 according to ISO/IEC 14443-3)
5. UID ASCII mirror for automatic serialization of NDEF messages
6. NFC counter ASCII mirror for automatic adding the NFC counter value to the NDEF message
7. True anticollision
Имеется в виду, "столкновение в эфире", что ли?
8. 50 pF input capacitance
- Что же это у него там за вход такой: Cвх = 50 пФ?!
Где?! ("Гусары, молчать!") Куда там вообще можно хоть что-то присоединить??!
- Ведь 1й пункт -- "всё бесконтактно". Питается от антенны -- а сложно ли его запитать от батарейки через геркон, так, чтобы только связь оставалась по радио?
- И если от батарейки -- то сколько мА он потребляет?
- Если одну только связь удлинить до пары метров -- как-то больше надежды на успех, чем ещё и питание. 13 МГц: может, можно просто бОльшие рамки антенн намотать... Правда, одно только это -- уже попахивает отдельным Проектом: паяй, макетируй, отлаживай. Ужопомакетируешь.
- А какоё ему нужно оконечное устройство?
- А какой софт? Если всё это -- для торговцев, так им, небось, впаривают это всё за сотни-тысячи долл?
Одни вопросы...
А вот тут -- подешевле, неизменяемый номер-идетификатор, и с Андроидом работает, но больше о нём -- ни полслова инфы. Приглашают с Производителем поговорить. Спасибо: уже, бывало, говаривал я с китаями, ‹опущено самоцензурой›
Тут идентификатор ключа, 13 МГц
Тут ваще 125 кГц какая-то приблуда...
Люди добрые, а не может ли кто просто пальцем показать -- чаво купить??! ОЧЕНЬ СПАСИБО!
Последний раз редактировалось Инн; 04.06.2024 в 07:09.
|
|
|
|
04.06.2024, 08:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,055
Сказал спасибо: 3,049
Сказали Спасибо 3,213 раз(а) в 2,183 сообщении(ях)
|
Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок
Сообщение от Инн
|
нашёл, например, вот такое
|
Это же Near Field Communication, вот и 100 мм. На какие-либо внешние подключения не рассчитано.
Что-нибудь на Zigbee или подобной mesh сети поискать.
Организационно решить, озадачив детей/внуков?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
04.06.2024, 13:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок
Прблему потребления можно решить внешним реле времени, включающем передатчик на 1..2 мин в сутки. Ну а заставить приёмник запоминать это событие вообще не проблема.
|
|
|
|
04.06.2024, 14:00
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 731
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 625 раз(а) в 387 сообщении(ях)
|
Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок
Проще устранить причину, чем бороться с последствиями. 1. Выявить ходы проникновения - ликвидировать. 2. Есть куча растений (гугель в помощь) запах и цепкие семена которых для мышей и крыс как ладан для... 3. Нормальная кошка (дворняга).
|
|
|
Сказали "Спасибо" Калямба
|
|
|
04.06.2024, 14:39
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок
Сообщение от Калямба
|
Проще устранить причину, чем бороться с последствиями. 1. Выявить ходы проникновения - ликвидировать
|
нуну))) наивный)))))
|
|
|
|
04.06.2024, 14:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,469
Сказал спасибо: 1,053
Сказали Спасибо 2,044 раз(а) в 573 сообщении(ях)
|
Сообщение от ForcePoint
|
Это же Near Field Communication
|
Я это понимаю, но я думал: если ему его антенну (вот эту плоскую катушку) оторвать, свою прицепить, бОльшую. И бОльшая антенна уже будет излучать сильнее, и я её расслышу ну, скажем, на 1 метре.
Но остаётся вопрос Оконечного Устройства для неё.
У всех этих торговцев на кассах и/или на выходах из магазина они стоят, и если их покупать, то это уже тысячи долларов. (Если такие деньги отдать напрямую крысам, то они на 10 лет уйдут квасить.)
А тот, что работает с Андроидом, так это просто установка его идентификатора. А мониторинг "украдено-не-украдено" -- на Оконечном Устройстве.
Наверное, для каждой ловушки сделать контур на ферритовом стержне, разорвать его герконом, настроить все контура на одну частоту, принимать эту частоту ТЛГ-приёмником, а потом проходить по дому с ударной катушкой -- и ловить ответный звон просто "тише-громче". И тогда лезть к крысоловке в "громком" месте.
Ни паяния, ни батареек.
Только 2й гетеродин в приёмник добавить да контура намотать-подогнать.
Ну, так, штоле, Коллеги?
А?
Сообщение от Инн
|
2й гетеродин в приёмник добавить да контура намотать-подогнать
|
Впрочем, "гетеродин" не в приёмник, а просто рядом, снаружи приёмника. Кстати, у даже этих несерьёзных приёмников типа "мыльница" на TDA7088 = CD9088 чувствительность 3 мкВ.
И ещё, о "намотать - подогнать":
Да проще взять керамич. резонатор (они очень дёшевы), к его концам прицепить катушку через геркон, такую, чтобы
Lкат · Cрезонатора было околорезонансным
и возбуждать такую систему носимой ударной катушкой на штанге.
И чтобы собственный звон этой ударной катушки отстоял по частоте на гарантированном удалении от частоты резонатора.
И тогда ничего не надо подгонять...
Правда у конкретно этих резонаторов допуск ±2 кГц, да ещё стабильность ±0.3% от -20° до +80°.
То есть, в подвально-чердачном диапазоне, наверное юудет ±0.1% = 0.5 кГц.
Всего, если не подбирать, наберётся ±2.5 кГц.
Пожалуй, "гетеродин" надо свипировать с таким размахом. Варикап должен дать это легко.
Ну, вроде всё так?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.06.2024 в 01:40.
Причина: 6.6
|
|
|
|
05.06.2024, 17:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок
Может, НЧ контура использовать как источник питания для мелких передатчиков?
RFID смотрели?
|
|
|
|
06.06.2024, 06:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,469
Сказал спасибо: 1,053
Сказали Спасибо 2,044 раз(а) в 573 сообщении(ях)
|
Дык, я ж как-то так вначале (интуитивно) и хотел.
Но не знал слово RFID, а под словами Electronic Tag и т.п. напоролся на 100 мм дальность действия и оконечное устройство за пару тыщ, мне даже и на... не нужное.
Насовсем не нужное...
А Вы шо подумали?
Ну, а тогда я и ушёл к этому ударному возбуждению и приёму ответного звона.
Я даже рассматривал часовой кварц 32 кГц.
У него камертонная геометрия огромная энергия, запасаемая в колебаниях, и гигантская добротность: он звенит что-то там целую секунду или больше; уже подзабыл.
Когда-то фильтр на нём делал, так пришлось колбу проколоть, заполнить аргоном и запаять -- добротность снизить дабы.
И хоть по жизни он в вакууме, но люди из МВТУ им Баумана слушали его звук (!) сквозь стену подвала -- от часов на руке человека.
У меня было бы проще: нагрузить его на катушку на незамкнутом сердечнике (прямой стержень из пермаллоя), возбудить его похожей ударной катушкой на штанге, (но удалённой от рабочей по частоте её паразитного звона) и -- принимай звон. Правда, приёмников на 32 кГц не бывает, и пришлось бы ужопопаять: поймать переход сигнала через ноль, сфазировать синхродетектор и т.д.
Это всё -- ладно. А пока, спасибо, -- пошёл читать, что такое RFID.
Отпишусь тогда.
Уважаемый Zoog,
Случалось ли Вам видеть пулю?
А не заметили ли Вы: не из пластичного ли материала она была изготовлена? Из пластилина, не? Что-то ещё мягче?
Вот из меня -- искатель, как из того материала -- пуля.
Не могу я найти: да каую же макс.дальность могут дать ARPT RFID Tags (этикетки)?!
ARPT = Active Reader Passive Tag system
Они мне впаривают, что пассивная (!) этикетка с батарейкой (?!) будет за...
Ну, то есть, замечательно.
Вот эти исследователи (не серия!), вроде, без батарейки сообщают о 10 метрах в какой-то своей супер-пупер-системе. Прилагаю.
Не знаю: может, 1 метр и можно в реальности получить. Наверное, это 13 МГц; там не сказано.
А так, большинство вкручивают тебе 125 кГц, 3 см, 13 МГц, 7 см, макс. 10 см: купи!
А на такие этикетки я сослался в своём 1-м сообщении.
Вот навскидку, другие такие же:
Frequency: 13.56 MHz
Protocol: ISO14443A
Capacity: 1k bytes EEPROM memory
Rewrite Times: 100,000 times
Modulation: ASK Manchester coding
Read Distance: 0 ~ 7 cm(depends on the Reader)
Material: PVC
Size: 13*28MM
Вроде, нет: RFID не оно ваще; можно похоронить этот вариант, а?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.06.2024 в 01:41.
Причина: 6.6
|
|
|
|
06.06.2024, 07:17
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,035
Сказал спасибо: 7,459
Сказали Спасибо 18,673 раз(а) в 6,484 сообщении(ях)
|
Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок
GERMA 433 МГц передатчик с кодировщиком + декодирующий приемник
https://aliexpress.ru/item/400033621...7cb03afalv05kt
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
06.06.2024, 07:40
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Извещатель для труднодоступных крысоловок
Сообщение от Инн
|
А так, большинство вкручивают тебе 125 кГц, 3 см, 13 МГц, 7 см, макс. 10 см: купи!
|
Я слышал про RFID для логистики: там порядка 10м дистанции, но точнее подсказать не могу(
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:02.
|
|