Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 14.06.2009, 22:31  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию 19 В для ноутбука от компьютерного БП АТ

Уважаемые коллеги!

Сгорел в "штатном" БП для ноутбука (19 В х 4,5 А) конденсатор сетевого фильтра (120 мк х 420 В). Такого же найти не смог, заменил его на 100 мк х 400 В. Естественно, надежность БП снизилась. А поскольку в загашниках валялось несколько БП формата АТ, возникла мысль получить нужное напряжение от него (использовать только дома).

Сказано - сделано. Умощнил плечи +/- 12 В, а плечи +/- 5 В - наоборот, сделал маломощными (буду питать от 10 В кулер) заменой выпрямительных диодов и конденсаторов, а также перемотал дроссель групповой стабилизации. Ничего остального не трогал. Что получилось - на фото. Все работает, 2 автолампы по 12 В горят в полный накал.

Вот тут-то одолели сомнения и дело застопорилось. Поначалу я полагал снизить выходное напряжение с 24 В до 19 путем изменения номиналов резисторов ОС. НО!
1. Поскольку блок формата АТ, без дополнительного стенд-байного источника, соответственно снижается напряжение питания TL494 до 9,5 В. Хорошо ли это? Не знаю, такого опыта у меня нет...
2. Любое изменение номиналов потенциально может вести к ошибкам, а ноутбук - штука слишком дорогая, чтобы на нем экспериментировать.
3. Защиты по току тоже придется подстраивать - также источник возможных ошибок.

Поэтому возникла мысль поставить дополнительный стабилизатор на 19 В, использовав 24 В, как входное напряжение.

Первый вариант - тупо поставить линейный стабилизатор на 5-амперной LM338. Плюсы: простота, 5-амперная защита по току. Минусы: дополнительное тепловыделение до 25 Вт (хотя при наличии кулера проблема не очень большая), "некошерность" - в импульсном БП применять линейный стабилизатор...

Второй вариант - импульсный стабилизатор, например, на МС34063 с дополнительным транзистором. Плюс: намного меньшее тепловыделение. Минус - необходимость отслеживания нестабильности -12В при изменении нагрузки (поскольку оно не столь хорошо стабилизировано, как +12В).

ВОПРОС: По какому пути стОит идти? От ответа на него будут зависеть и следующие вопросы.

-- Прилагается рисунок: --

Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 15.06.2009, 09:43  
Yuyukos
Частый гость
 
Регистрация: 13.07.2006
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Yuyukos на пути к лучшему
По умолчанию

Обычно плечо -12В в компьютерных БП маломощное, по крайней мере по сравнению с +12В. И какието это неправильные 24В будут А в некоторых БП AT вообще Я видел линейный стабилизатор ставят. А если питать ноут от 17В (5+12) Интересно будет ли это безопасно. А вообще лучше будет от +12В сделать преобразователь на 24В чем из 24В 19В.
Yuyukos вне форума  
Непрочитано 15.06.2009, 10:04  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Yuyukos
Обычно плечо -12В в компьютерных БП маломощное, по крайней мере по сравнению с +12В. И какие-то это неправильные 24В будут
Неправильное прочтение ведет к неправильному пониманию и в итоге к "На городі - бузина, а в Києві - дядько" . Цитирую сам себя:
Цитата:
Умощнил плечи +/- 12 В.., а также перемотал дроссель групповой стабилизации.
Уточняю: стоявшие в "минусовом" плече диоды FR103 заменены на мощные ВЧ FRР810 и увеличена емкость фильтрующего конденсатора до 1500 мк.
Цитата:
А если питать ноут от 17 В (5+12) Интересно будет ли это безопасно.
Знаете, на СВОЕМ ноуте проверять это предположение меня как-то "не греет"...
Цитата:
А вообще лучше будет от +12В сделать преобразователь на 24В чем из 24В 19В.
Ну, тогда вааще нужно ваять преобразователь от 220 В
Цитата:
...в некоторых БП AT вообще я видел, линейный стабилизатор ставят.
Т.е., Вы - за линейный стабилизатор?

P.S. Кстати, если все-таки влезть в ООС стабилизации и поднять выходные напряжения до вольт 15...16 (+ поставить интегральный стабилизатор 12 В для питания ТЛ-ки), то можно получить IMHO интересный двухполярный БП для УМЗЧ. Теоретические 25 Вт, конечно, не получить, но ватт по 20 на канал - вполне...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 15.06.2009, 10:18  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию

Я бы попробовал полный мост /откинув от "массы" среднюю точку трансформатора/. Взять отводы от 12-вольтовой обмотки и от -5В. "Минус" моста - на общую точку. 12+5=17, пересчитать единственный резистор в ОС - и стабильность на уровне.
estet вне форума  
Непрочитано 15.06.2009, 10:24  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый estet,

такой вариант продумывался до начала переделки. Я долго колебался, принять именно его, или то, что в итоге сделал, и остановился на последнем. Причина - не влазил НИ В КАКИЕ элементы имеющегося БП, кроме выходных силовых цепей. Т.е., минимизировал возможные ошибки, чтобы потом долго и мучительно не искать, где нахомутал. Возможно, это и неправильно, но что имеем - то и имеем...

P.S. Лично для меня намного легче сваять отдельную, простую, как угол дома, платку, чем разбираться по плате где и что нужно менять: по времени и трудозатратам - почти одно и то же, зато каждый узел предсказуем и работает "сам по себе". Ну, такое у меня кредо ...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 15.06.2009, 10:49  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый Falconist -12 В в АТ блоке питания намотано тонким проводом и использовать его для "большого тока" не получится. На мой взгляд силовой трансформатор источника следовало бы перемотать (хотя наверное Вы вряд ли возмётесь за это). Правда есть ещё одна проблемка - Low ESR конденсаторы - сейчас очень маленький выбор.
Кроме того, бояться замены в оригинальном источнике 120 мкФ конденсатора на 100 мкФ не стоит - так, как источник обычно рассчитан на "универсальное" напряжение, то необходимость в таком конденсаторе возникает только внизу диапазона (около 100 В).
В Киеве всё-таки пока ещё напряжение больше 200 В (а в новостройках до 270 доходит...)
mikaleus вне форума  
Непрочитано 15.06.2009, 10:54  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый mikaleus,

Вы несколько заблуждаетесь. -12В получается от тех же самых обмоток, что и +12В, только выпрямительные диоды - маломощные. Для этого достаточно взглянуть на разводку дорожек платы. Аналогично - и для плеча -5В. Т.е., всего лишь поменяв диоды, можно получить почти равноценное по току отрицательное напряжение. "Почти" - потому что оно не стабилизируется, как положительные плечи.
Цитата:
В Киеве всё-таки пока ещё напряжение больше 200 В (а в новостройках до 270 доходит...)
Вот последняя цифра и вызывает наибольшее беспокойство: 270В*1,4 = 380В - почти на пределе 400-вольтового конденсатора (в оригинале стоял на 420В). А если учесть еще и кратковременные всплески напряжения...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 15.06.2009, 11:27  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

Да Вы правы - в старых блоках попадались с дополнительными обмотками, в новых действительно: -12 В формируется из той же обмотки, что и +12 В.
По поводу TL494, по крайней мере у меня запускалась (стартовала) при +8 В (потом напряжение поднималось до +12 и специально не стабилизировалось), по DATASHEET от TI работает от +7 В. Но вопрос в управляющем трансформаторе, хотя при меньшей потребляющей мощности должно хватать и меньшего базового тока.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 15.06.2009, 11:36  
targetorsk
Частый гость
 
Аватар для targetorsk
 
Регистрация: 26.01.2006
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
targetorsk на пути к лучшему
По умолчанию

Зачем такие сложности ?
Выбрасывается нафиг все груповые дроселя и т.п.
Ставится диодный мост на 12 вольтовую обмотку (между полуобмотками) в итоге гасим до 19 вольт простым пересчетом резистора что идет на 1-ю ногу 494.
По полной аналогии "БП для трансивера из АТ", на все про все минут 10 уйдет и ток до 20-30 А в легкую, можно батарею буков на один БП цеплять
targetorsk вне форума  
Непрочитано 15.06.2009, 12:15  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от targetorsk
...и ток до 20-30 А в легкую, можно батарею буков на один БП цеплять
Гм-м-м, а хорошо ли это? "Родной" блок питания имеет защиту при превышении тока нагрузки, а "20-30 А" спалят не только ноут, но и всю квартиру, в центре которой будет стоять такой все еще работающий БП
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте схему БП 12->19v для подключения ноутбука в авто mouse9 Источники питания и свет 16 09.12.2010 01:17
Переделка компьютерного б\п (АТ) SWiTCh2 Источники питания и свет 7 25.05.2009 21:32
Нужна схема компьютерного блока питания MODEL: 300ATX-P4 azion Источники питания и свет 1 10.10.2007 18:01
Программатор для ноутбука Greeze Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 23 22.08.2006 21:42


Часовой пояс GMT +4, время: 21:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot