Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
14.06.2009, 22:31
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
19 В для ноутбука от компьютерного БП АТ
Уважаемые коллеги!
Сгорел в "штатном" БП для ноутбука (19 В х 4,5 А) конденсатор сетевого фильтра (120 мк х 420 В). Такого же найти не смог, заменил его на 100 мк х 400 В. Естественно, надежность БП снизилась. А поскольку в загашниках валялось несколько БП формата АТ, возникла мысль получить нужное напряжение от него (использовать только дома).
Сказано - сделано. Умощнил плечи +/- 12 В, а плечи +/- 5 В - наоборот, сделал маломощными (буду питать от 10 В кулер) заменой выпрямительных диодов и конденсаторов, а также перемотал дроссель групповой стабилизации. Ничего остального не трогал. Что получилось - на фото. Все работает, 2 автолампы по 12 В горят в полный накал.
Вот тут-то одолели сомнения и дело застопорилось. Поначалу я полагал снизить выходное напряжение с 24 В до 19 путем изменения номиналов резисторов ОС. НО!
1. Поскольку блок формата АТ, без дополнительного стенд-байного источника, соответственно снижается напряжение питания TL494 до 9,5 В. Хорошо ли это? Не знаю, такого опыта у меня нет...
2. Любое изменение номиналов потенциально может вести к ошибкам, а ноутбук - штука слишком дорогая, чтобы на нем экспериментировать.
3. Защиты по току тоже придется подстраивать - также источник возможных ошибок.
Поэтому возникла мысль поставить дополнительный стабилизатор на 19 В, использовав 24 В, как входное напряжение.
Первый вариант - тупо поставить линейный стабилизатор на 5-амперной LM338. Плюсы: простота, 5-амперная защита по току. Минусы: дополнительное тепловыделение до 25 Вт (хотя при наличии кулера проблема не очень большая), "некошерность" - в импульсном БП применять линейный стабилизатор...
Второй вариант - импульсный стабилизатор, например, на МС34063 с дополнительным транзистором. Плюс: намного меньшее тепловыделение. Минус - необходимость отслеживания нестабильности -12В при изменении нагрузки (поскольку оно не столь хорошо стабилизировано, как +12В).
ВОПРОС: По какому пути стОит идти? От ответа на него будут зависеть и следующие вопросы.
-- Прилагается рисунок: --
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.06.2009, 09:43
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.07.2006
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Обычно плечо -12В в компьютерных БП маломощное, по крайней мере по сравнению с +12В. И какието это неправильные 24В будут ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) А в некоторых БП AT вообще Я видел линейный стабилизатор ставят. А если питать ноут от 17В (5+12) ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Интересно будет ли это безопасно. А вообще лучше будет от +12В сделать преобразователь на 24В чем из 24В 19В.
|
|
|
|
15.06.2009, 10:04
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от Yuyukos
|
Обычно плечо -12В в компьютерных БП маломощное, по крайней мере по сравнению с +12В. И какие-то это неправильные 24В будут
|
Неправильное прочтение ведет к неправильному пониманию и в итоге к "На городі - бузина, а в Києві - дядько" ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) . Цитирую сам себя:
Цитата:
|
Умощнил плечи +/- 12 В.., а также перемотал дроссель групповой стабилизации.
|
Уточняю: стоявшие в "минусовом" плече диоды FR103 заменены на мощные ВЧ FRР810 и увеличена емкость фильтрующего конденсатора до 1500 мк.
Цитата:
|
А если питать ноут от 17 В (5+12) Интересно будет ли это безопасно.
|
Знаете, на СВОЕМ ноуте проверять это предположение меня как-то "не греет"...
Цитата:
|
А вообще лучше будет от +12В сделать преобразователь на 24В чем из 24В 19В.
|
Ну, тогда вааще нужно ваять преобразователь от 220 В
Цитата:
|
...в некоторых БП AT вообще я видел, линейный стабилизатор ставят.
|
Т.е., Вы - за линейный стабилизатор?
P.S. Кстати, если все-таки влезть в ООС стабилизации и поднять выходные напряжения до вольт 15...16 (+ поставить интегральный стабилизатор 12 В для питания ТЛ-ки), то можно получить IMHO интересный двухполярный БП для УМЗЧ. Теоретические 25 Вт, конечно, не получить, но ватт по 20 на канал - вполне...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.06.2009, 10:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Я бы попробовал полный мост /откинув от "массы" среднюю точку трансформатора/. Взять отводы от 12-вольтовой обмотки и от -5В. "Минус" моста - на общую точку. 12+5=17, пересчитать единственный резистор в ОС - и стабильность на уровне.
|
|
|
|
15.06.2009, 10:24
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Уважаемый estet,
такой вариант продумывался до начала переделки. Я долго колебался, принять именно его, или то, что в итоге сделал, и остановился на последнем. Причина - не влазил НИ В КАКИЕ элементы имеющегося БП, кроме выходных силовых цепей. Т.е., минимизировал возможные ошибки, чтобы потом долго и мучительно не искать, где нахомутал. Возможно, это и неправильно, но что имеем - то и имеем...
P.S. Лично для меня намного легче сваять отдельную, простую, как угол дома, платку, чем разбираться по плате где и что нужно менять: по времени и трудозатратам - почти одно и то же, зато каждый узел предсказуем и работает "сам по себе". Ну, такое у меня кредо ![Подмигивание](images/smilies/icon_wink.gif) ...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.06.2009, 10:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Уважаемый Falconist -12 В в АТ блоке питания намотано тонким проводом и использовать его для "большого тока" не получится. На мой взгляд силовой трансформатор источника следовало бы перемотать (хотя наверное Вы вряд ли возмётесь за это). Правда есть ещё одна проблемка - Low ESR конденсаторы - сейчас очень маленький выбор.
Кроме того, бояться замены в оригинальном источнике 120 мкФ конденсатора на 100 мкФ не стоит - так, как источник обычно рассчитан на "универсальное" напряжение, то необходимость в таком конденсаторе возникает только внизу диапазона (около 100 В).
В Киеве всё-таки пока ещё напряжение больше 200 В (а в новостройках до 270 доходит...)
|
|
|
|
15.06.2009, 10:54
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Уважаемый mikaleus,
Вы несколько заблуждаетесь. -12В получается от тех же самых обмоток, что и +12В, только выпрямительные диоды - маломощные. Для этого достаточно взглянуть на разводку дорожек платы. Аналогично - и для плеча -5В. Т.е., всего лишь поменяв диоды, можно получить почти равноценное по току отрицательное напряжение. "Почти" - потому что оно не стабилизируется, как положительные плечи.
Цитата:
|
В Киеве всё-таки пока ещё напряжение больше 200 В (а в новостройках до 270 доходит...)
|
Вот последняя цифра и вызывает наибольшее беспокойство: 270В*1,4 = 380В - почти на пределе 400-вольтового конденсатора (в оригинале стоял на 420В). А если учесть еще и кратковременные всплески напряжения...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.06.2009, 11:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Да Вы правы - в старых блоках попадались с дополнительными обмотками, в новых действительно: -12 В формируется из той же обмотки, что и +12 В.
По поводу TL494, по крайней мере у меня запускалась (стартовала) при +8 В (потом напряжение поднималось до +12 и специально не стабилизировалось), по DATASHEET от TI работает от +7 В. Но вопрос в управляющем трансформаторе, хотя при меньшей потребляющей мощности должно хватать и меньшего базового тока.
|
|
|
|
15.06.2009, 11:36
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.01.2006
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Зачем такие сложности ?
Выбрасывается нафиг все груповые дроселя и т.п.
Ставится диодный мост на 12 вольтовую обмотку (между полуобмотками) в итоге гасим до 19 вольт простым пересчетом резистора что идет на 1-ю ногу 494.
По полной аналогии "БП для трансивера из АТ", на все про все минут 10 уйдет и ток до 20-30 А в легкую, можно батарею буков на один БП цеплять
|
|
|
|
15.06.2009, 12:15
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от targetorsk
|
...и ток до 20-30 А в легкую, можно батарею буков на один БП цеплять
|
Гм-м-м, а хорошо ли это? "Родной" блок питания имеет защиту при превышении тока нагрузки, а "20-30 А" спалят не только ноут, но и всю квартиру, в центре которой будет стоять такой все еще работающий БП
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:21.
|
|